Отправлено: 10.11.10 13:33. Заголовок: На кпрф.ру отстранены от модераторства видные патриоты

Стало известно, что от руководства форума кпрф.ру отстранены двое наиболее принципиальных и оппозиционных патриотов, видных представителей КПРФ, товарищи Мамушкин и Строев. Подробности пока не сообщаются.
Представитель ренегатского крыла сторонников КПРФ (по всей видимости аналог пятой колонны) Елена Громова высказывает мнение, что "Мамушкин симпатизировал оранжистам", а путинист, участник форума Яров радуется отставке видных патриотов-модераторов. В этой связи вопрос "В чьих интересах?" напрашивается сам собой.
Стоит напомнить, что в последнее время на форуме участились проявления лоялизма в отношении Кремля и "Единой России", и количество активных участников партийного форума, поддерживающих путинизм, всё возрастало.
Тенденция соглашательства и оппортунизма практически не пресекалась, в связи с чем увеличилось количество прокремлёвского флуда на форуме.
Патриотическая общественность продолжит следить за ситуацией.

 Отправлено: 29.11.12 13:57. Заголовок: Ю.М. пишет: 18 милл..

Ю.М. пишет:

цитата:

18 миллионов проходимцев и приспособленцев в КПСС

Не все члены КПСС были проходимцами и приспособленцами - как и не все нашисты беспринципные гноята (хотя я, например, и считал своей моральной обязанностью не только не вступать в "КПСС", но и отрезать себе пути, фактически демонстративно выйдя из "комсомола", - как только из Универа не поперли, но, т.ск., спасибо тем, кто так решил).
Но в целом правильно. Если при этом не возвеличивать Горба. Вот если напишете, что Горб был "первым помещиком", что рыба сгнила, как и полагается, с головы, и что Горб был даже не головой, а прыщом на макушке, потому и не ожидал, ввиду безмозглости, что его просто сковырнут по окончании дела, - вот тогда можно было бы эту часть "анализа" (точнее, затянувшегося экспромта) признать хотя бы в чем-то состоятельной. Т.е. в том смысле, что предатель не мог не предать. Но от этого он не перестает быть предателем. А Пиндостан получил массовидную подпитку от разрушения СССР, что дало ему шанс не только продержаться подольше, но и, возможно, догубить уже и Россию (чему Вы объективно своими "теорийками" споспешествуете, хотя, конечно, за ничтожностью масштабов личности, пусть и кухонно неплохой, вреда от Вас немного).

 Отправлено: 29.11.12 14:10. Заголовок: Wershist пишет: Не ..

Wershist пишет:

цитата:

Не все члены КПСС были проходимцами и приспособленцами - как и не все нашисты беспринципные гноята (хотя я, например, и считал своей моральной обязанностью не только не вступать в "КПСС", но и отрезать себе пути, фактически демонстративно выйдя из "комсомола", - как только из Универа не поперли, но, т.ск., спасибо тем, кто так решил). Но в целом правильно. Если при этом не возвеличивать Горба. Вот если напишете, что Горб был "первым помещиком", что рыба сгнила, как и полагается, с головы, и что Горб был даже не головой, а прыщом на макушке, потому и не ожидал, ввиду безмозглости, что его просто сковырнут по окончании дела, - вот тогда можно было бы эту часть "анализа" (точнее, затянувшегося экспромта) признать хотя бы в чем-то состоятельной. Т.е. в том смысле, что предатель не мог не предать. Но от этого он не перестает быть предателем. А Пиндостан получил массовидную подпитку от разрушения СССР, что дало ему шанс не только продержаться подольше, но и, возможно, догубить уже и Россию (чему Вы объективно своими "теорийками" споспешествуете, хотя, конечно, за ничтожностью масштабов личности, пусть и кухонно неплохой, вреда от Вас немного).

Горбачёв отодвинул угрозу ядерной войны, а значит дал человечеству шанс выжить. Он взрезал бюрократическую опухоль СССР и показал всем чего они стоят. Он обеспечил новый революционный процесс в мире. Он гарантировал крушение капитализма, а значит обязательное происшествие мировой пролетарской революции. Он спас страну от голода. Где же здесь предательство? Просто Вы не понимаете правильно происходящее... Но это уже ваши проблемы...

 Отправлено: 29.11.12 14:16. Заголовок: Да об чем Вы? Сами ж..

Да об чем Вы? Сами же, было, признали (впрочем, Вам указывать на Ваши же противоречия - даром силы тратить), что теперь ядерная война стала БОЛЕЕ вероятной, т.к. удару от США уже никто не в силах ответить всерьез, а наступает такая "менопауза", что скоро - хоть и на некоторое время - никто не сможет ответить ВООБЩЕ. Разумеется, огромна вероятность, что пиндосы попытаются использовать этот период по полной (к чему они на всех парах и готовятся). Равно как и револоюционному процессу и Коммунистической Идее во всем мире нанесен - предательством Горба - страшный, возможно - непоправимый урон. Нас ненавидят честные коммунисты всего мира, как самых ничтожный капитулянтов. Поколения пройдут, прежде чем мы сумеем отмыться от столь ужасающего позора. Я даже думаю, с определенным сочувствием к Вам, что, возможно, Ваша охота сидя в луже охорашиваться - это такая компенсаторная реакция, уход в глюк, чтобы не было так больно.

 Отправлено: 29.11.12 15:06. Заголовок: Wershist пишет: Да ..

Wershist пишет:

цитата:

Да об чем Вы? Сами же, было, признали (впрочем, Вам указывать на Ваши же противоречия - даром силы тратить), что теперь ядерная война стала БОЛЕЕ вероятной, т.к. удару от США уже никто не в силах ответить всерьез, а наступает такая "менопауза", что скоро - хоть и на некоторое время - никто не сможет ответить ВООБЩЕ. Разумеется, огромна вероятность, что пиндосы попытаются использовать этот период по полной (к чему они на всех парах и готовятся). Равно как и револоюционному процессу и Коммунистической Идее во всем мире нанесен - предательством Горба - страшный, возможно - непоправимый урон. Нас ненавидят честные коммунисты всего мира, как самых ничтожный капитулянтов. Поколения пройдут, прежде чем мы сумеем отмыться от столь ужасающего позора. Я даже думаю, с определенным сочувствием к Вам, что, возможно, Ваша охота сидя в луже охорашиваться - это такая компенсаторная реакция, уход в глюк, чтобы не было так больно. Спасибо: 0

Такой ситуации, что некому будет ответить НАТО не наступает и не наступит. Угроза ялерной войны отодвинута Горбачёвым лет на 30-40. Этого хватит коммунистам, чтобы созреть для нового прихода к власти. Когда люди осознают, что СССР убрали, чтобы завалить капитализм и он завалится, весь мир ахнет от такого "финта" русских коммунистов. Это политическая партия будет названна - бессмертной, как в случае с партией Алёхина, когда он отдал 12 фигур и всё равно поставил мат своему сопернику...

 Отправлено: 29.11.12 16:41. Заголовок: Δικ&#..

Πολύ σωστά είπε ο "Γέρος": ένα απόρθητο φρούριο - τον ανθρώπινο κρανίον.

 Отправлено: 29.11.12 16:57. Заголовок: Wershist пишет: ..

Wershist пишет:

цитата:

Πολύ σωστά είπε ο "Γέρος": ένα απόρθητο φρούριο - τον ανθρώπινο κρανίον.

Что Вершист, по-русски сказать нечего...? Красивая будет комбинация... Все очумеют от восторга...

 Отправлено: 29.11.12 17:09. Заголовок: Ну, Вы же ученый. До..

Ну, Вы же ученый. Должны понимать один из самых научных языков)). Хотя бы корни уразуметь, а там глядишь и известное выражение Маркса проявится, про "антропин кранион"... Как оно, русскими буквами уже яснее? Впрочем, есть и словари, если Вы неспособны узнать греческие буквы, или смысл корней "антроп-" и "кранио-", или сложить эти два корня (в переводе, конечно) в известное Марксово высказывание, имеющее как раз к Вам непосредственное отношение...
А насчет шахматных аналогий - во-первых, "жертвовали" миллионами людей, а не "фигурами", хоть политика и "шахматная доска" (но это по Бжезинскому); не говоря уж о том, что Горб не Алехин, да и Алехин не все партии выигрывал. А касательно Горба скорее уместен такой шахматный анекдот:
- Как нужно ходить при игре в шахматы, чтобы как следует подгадить сопернику?
- Под себя.

 Отправлено: 29.11.12 17:25. Заголовок: Андрей Геран пишет: ..

Андрей Геран пишет:

цитата:

За последние несколько лет (С 2007Г) роста национального духа на форуме КПРФ я убедился что это не более чем имитация. Всё что придумали зюганисты-религиоведы за это время это фашистское объединение вокруг РПЦ и террор несогласных. Если экстраполировать проявление зюгановщины то мы получаем сжимание модели русского духа до местечкового княжества и открытое противопоставление другим нац. проектам в регионах. И даже противопоставление ненациональным проектам, как то союз гражджан Сибири. Зюгановщина доказывает что не имеет права получить власть в стране где потом будет ее разрывать своей групповщиной обращенной в государственный масштаб. Да, граждане, проект "русских дух" это фикция, ничем не наполнен кроме православия и клерикализма. Если проект "Русский дух" предназначен противопоставляться другим нац. групповщинам типа мусульман или буддистов то это однозначно слив России как геополитики и переход к нацполитике с последующим развалом России. Мы на форуме КПРФ наполняли русский проект развитием марксизма и теории эквивалентн6ого обмена, но зюгановцы нас не слышали и как оказывается занимались укреплением религиозного мракобесия в КПРФ. Поэтому мракобесы руководимые и направляемые Строевым разрушили модераторский коллектив и сам форум. Строев доказал что он экстремист и волюнтарист и я об этом говорил несколько раз Козину.

У нас с вами видимо разный к этому подход. Для меня этот самый русский дух, русское национальное сознание, русский национализм не средство, как видимо это является для зюгановцев, а цель. Сейчас стоит вопрос о выживании русской нации...
Государство может строится только как национальное с опорой на главную нацию и под её руководством. Иначе оно не будет сильным и потерпит крах, как безнациональный СССР. Вам не нравится зюгановщина с её соглашательством? Так и мне, русскому нс не нравится и Вершисту не нравится и много кому ещё. Только альтернатива не может быть в виде болотки. Вы сами ведь русский, так? Как можно ходить с жидами, нашими врагами и под их руководством?
Зюгановщина кстати напоминает буржуазный национализм - тот национализм, который лишь показуха для реализации своих целей. К настоящему, революционному НС это никакого отношения не имеет.
Развал страны? Так он и осуществляется под руководством интернационалистов- ненавистников русского народа.
Ю.М. пишет:

цитата:

Нельзя "раньше"... Всё должно происходить ВОВРЕМЯ. Например, что касается краха капитализма, он должен состоятся только когда созреют кадры и условия, социализма, которые выдержат новую нагрузку развития. А иначе будет гигантская трагедия и травма для всего человечества, если оно вообще выживет.

Вот только почему? И почему потом будет не рано?
Ю.М. пишет:

цитата:

Или вы считаете, что 18 миллионов проходимцев и приспособленцев в КПСС, которые побежали из партии набивать карманы народным добром, были готовы двигать социализм дальше?

Нет, противостояние привело бы к кризису западный мир.
Ю.М. пишет:

цитата:

Горбачёв отодвинул угрозу ядерной войны, а значит дал человечеству шанс выжить.

Он отодвинул с одной стороны, а с другой гарантировал, что в будущем будет ситуация, когда уже новым революционерам как вы пишете ответить на ядерное оружие и не только будет просто нечем. А то что вы не думаете об этом совершенно логично. Вам уже в силу возраста видимо ни в чём участвовать не придётся, а вот нам расхлёбывать всё.
Ю.М. пишет:

цитата:

Он взрезал бюрократическую опухоль СССР и показал всем чего они стоят.

И показав чего сам стоит - обыкновенная пешка...
Ю.М. пишет:

цитата:

Он обеспечил новый революционный процесс в мире. Он гарантировал крушение капитализма, а значит обязательное происшествие мировой пролетарской революции.

Как раз наоборот, капитализм усилился. И воевать с ним теперь гораздо труднее.
Ю.М. пишет:

цитата:

Он спас страну от голода.

США что ли?
Ю.М. пишет:

цитата:

Такой ситуации, что некому будет ответить НАТО не наступает и не наступит.

Наступает, а будет ещё хуже. Ядерный потенциал РФ сокращается к вашему сведению....
Ю.М. пишет:

цитата:

Когда люди осознают, что СССР убрали, чтобы завалить капитализм и он завалится, весь мир ахнет от такого "финта" русских коммунистов.

Нет уж, жидократы и русофобы русскими по определению быть не могут.
Какие же вы мерзкие, господа интернационал-русофобы....

 Отправлено: 29.11.12 17:40. Заголовок: дятел пишет: господ..

дятел пишет:

цитата:

господа интернационал-русофобы

Ну не русофоб он, конечно, хотя от этого России не легче. Этакий "всечеловек", до достоевщины в худшем смысле слова (т.е. не как у самого Достоевского имелось в виду, а как его наизвращали). Насчет "мерзости" - это ты зря. Убежден, что как человек он как раз лично неплохой. Он как пропагандист в высшей степени бесполезен, и, занимая место - тем самым вреден. Собственно, что он "пропагандирует"? Что все идет как надо, расслабьтесь, и т.д.? Если "все идет" как ему нравится, то что он вообще беспокоится и загружает телеграф?
дятел пишет:

цитата:

Он отодвинул с одной стороны

Не согласен. Ничего Горб не "отодвинул", т.к. никто СССР ядерной войной, разумеется, не грозил. Она могла стрястись только как почти что небывальщина, как крайне маловероятное стечение обстоятельств. В отличие, кстати, от нынешнего времени, когда даже вероятность случайных запусков выросла, ввиду как нашего упадка, так и американского "расслабона". К тому же нас вновь стратегическим врагом назначила Франция, т.е. к ядерным рискам прибавилась и ее мощь. Резко выросла опасность тактического применения ядерного и грязного оружия (последнее уже применено в Ираке и Югославии). Мы полностью провалили программу по нейтронной бомбе, следовательно, есть опасность нейтронного нападения на Россию или сопредельные с нами страны (и некоторых "английских пэров" уже распирает к этому попризывать). Мы утратили спутники, свернули программу шаттлов, т.е. беспомощны в космическом противостоянии, ну и т.д. Можно говорить без конца. Утраты, потери, беспомощность, приуготованность к дальнейшей разделке. Конечно, США не Гитлер - это пока и спасает: они не привыкли умирать, и нападут только тогда, когда будут уверены в практически полной безнаказанности. Но это уже близко. Aegis + ПРО + диверсии + внутренняя дестабилизация + мусульманская осада + (необязательно, но возможно - принципиально новые виды вооружений и методов войны) = полная готовность США к нападению. Все созревает стремительно. Уже даже Медвепут реально испугался. Потому и запрет на святая святых этого режима - казнокрадство - хотя бы в Министерстве Обороны.
дятел пишет:

цитата:

Как можно ходить с жидами, нашими врагами и под их руководством?

Похоже, им хоть кол на голове теши - лишь бы дали "с Путиным побороться", "борцы" потешные. Удальцов, м.б., и вынашивает идею перехвата, а вот наши доблестные антипуты вполне готовы и на побегушках у немцовых-каспаровых служить...

 Отправлено: 29.11.12 19:39. Заголовок: Ю.М. пишет: Он спас..

Ю.М. пишет:

цитата:

Он спас страну от голода.

Не могу стерпеть такого глумления над истиной. "Перестройша" начиналась прекраснодушными вопросами (в "Литературке" и т.п.) - "Как одеть одетого?", "Как накормить сытого?", "Как обуть обутого?". Что и говорить, "обули" по первому разряду. Сытая страна, хотя и с безобразными перекосами в организации снабжения и т.п., но певшая в "песне протеста": "Я открываю холодильник, и во взгляде колбасы я чувствую уверенность в том, что я сыт, сыт-сыт-сыт по горло, бя-бя-бя-бя!!!" (С) - пусть за этой колбасой и приходилось ездить в "колбасных поездах", а местные "колбасные хлебцы" и "колбаса эстонская" колбасой не считались, - в одночасье действительно столкнулась с ГОЛОДОМ, с необходимостью для стариков копаться в мусорниках и подбирать объедки! До сих пор у меня слезы выступают, как я это вспомню. Да и не забываю. Я НЕ ЗАБЫВАЮ. Я вам этого НЕ ЗАБУДУ НИКОГДА. Всем вам, "горбачевцам" (хотя и не верится, что таковые еще есть, еще могут быть; сталинистом быть и то не так каннибально - там хоть прослеживается некая историческая необходимость, реальная, а не высосанная из пальца). Еще раз: в моих глазах Вас извиняет только то, что я это расцениваю как компенсаторное расстройство когнитивной способности, постигшее Вас с горя. Горбачевщина привела к СВЕРХСМЕРТНОСТИ, - откуда этот либерастический бред про "спас от голода"? Помнится, Гайдар что-то похожее верещал, правда, про ЕБНа. Ну так ЕБН - усугубитель губителя, только и всего.

 Отправлено: 29.11.12 20:37. Заголовок: Wershist пишет: Не ..

Wershist пишет:

цитата:

Не могу стерпеть такого глумления над истиной. "Перестройша" начиналась прекраснодушными вопросами (в "Литературке" и т.п.) - "Как одеть одетого?", "Как накормить сытого?", "Как обуть обутого?". Что и говорить, "обули" по первому разряду. Сытая страна, хотя и с безобразными перекосами в организации снабжения и т.п., но певшая в "песне протеста": "Я открываю холодильник, и во взгляде колбасы я чувствую уверенность в том, что я сыт, сыт-сыт-сыт по горло, бя-бя-бя-бя!!!" (С) - пусть за этой колбасой и приходилось ездить в "колбасных поездах", а местные "колбасные хлебцы" и "колбаса эстонская" колбасой не считались, - в одночасье действительно столкнулась с ГОЛОДОМ, с необходимостью для стариков копаться в мусорниках и подбирать объедки! До сих пор у меня слезы выступают, как я это вспомню. Да и не забываю. Я НЕ ЗАБЫВАЮ. Я вам этого НЕ ЗАБУДУ НИКОГДА. Всем вам, "горбачевцам" (хотя и не верится, что таковые еще есть, еще могут быть; сталинистом быть и то не так каннибально - там хоть прослеживается некая историческая необходимость, реальная, а не высосанная из пальца). Еще раз: в моих глазах Вас извиняет только то, что я это расцениваю как компенсаторное расстройство когнитивной способности, постигшее Вас с горя. Горбачевщина привела к СВЕРХСМЕРТНОСТИ, - откуда этот либерастический бред про "спас от голода"? Помнится, Гайдар что-то похожее верещал, правда, про ЕБНа. Ну так ЕБН - усугубитель губителя, только и всего

Вершист, я конечно сочуствую вашим образам несчастья России, но скажите мне, было бы лучше бы если ГКЧП победил? И вся подлая бюрократия осталась бы в КПСС править СССР? Вы уверенны, чтобы бюрократия СССР захотела продолжения социализма? Как бы вы тогда видели угрозу ядерной войны, если бы СССР сохранился? Может хватит Вам причитать... А нужно понять, что исторические переходы безболезненными не бывают... Вы согласны со мной и с Горбачёвым, что военного решения классовых противоречий в ядерную эпоху, не бывает? Значит что делать? Как бы действовали на месте Горбачёва? Говорю вам трудности временные... Природа не даст дальше жить конфликтному обществу - капитализму. Я это знаю точно.

 Отправлено: 29.11.12 20:55. Заголовок: Ю.М. пишет: было бы..

Ю.М. пишет:

цитата:

было бы лучше бы если ГКЧП победил

Было бы лучше не доводить дело до этого. Но и ГКЧП, скорее всего, был бы лучше: это мог бы вполне быть режим навроде Лукашенковского, т.е. перемены шли бы контролируемо, с сохранением костяка, и с возможностью перехода к ОГАС (как Лукашенко сейчас интересуется разработками Ведуты - конечно, это хуже ОГАС, но все же как-то близко).
Ю.М. пишет:

цитата:

Вы уверенны, чтобы бюрократия СССР захотела продолжения социализма?

Из классовой враждебности бюрократии истинному социализму еще не следует: а) ее враждебность госкапу, естественному для нее строю, который есть объективно "полнейшая подготовка социализма", и б) что надо восхвалять наиболее ярого, практически осуществившего демонтаж всего что можно, врага социализма, главаря этого бюрократического класса, но и изменника всем - даже и своему классу, т.к. он решил демонтировать госкап в пользу государственно-монополистического капа. Для этого и были заготовлены все увертки и прогрызены все нужные дыры - и обналичка безнала, и отказ от монополии внешней торговли, и создание "кооперативов" (отмывален денег) при госпредприятиях. Т.е. Горб хотел ВСЕ УКРАСТЬ под себя, сходить под себя, но ЕБН его сумел отпихнуть: бревно оказалось сильнее поролонового балабола; потом, правда, и бревно откатили в сторону.
Ю.М. пишет:

цитата:

военного решения классовых противоречий в ядерную эпоху, не бывает

Война никому не грозила, при тогдашнем мало того что паритете, а и превосходстве СССР (мы догнали США в шаттлах, мы создали комплекс "Ока", устрашивший пиндосов - при правильной политике они пошли бы на уступки).
Ю.М. пишет:

цитата:

Как бы действовали на месте Горбачёва?

Ввел ОГАС и АСДО, тем более что все необходимое было готово, относительно ОГАСа надлежало просто "вспомнить" о невыполненных решениях двух Съездов КПСС (24-го и 25-го), а насчет АСДО - идея мало того что витала в воздухе, а была успешно апробирована (в ряде поликлиник и больниц Армении, об этом мы говорили с Авагяном, знакомым с данным вопросом армянским экономистом, хоть он и не сторонник АСДО, или, по-армянски, "Խթան" (Стимулирование)).

В общем, лыко-мочало. В этой связи: догадались, что за фразу Маркса я подразумевал?

 Отправлено: 29.11.12 21:05. Заголовок: Из интервью Елены Ве..

Из интервью Елены Ведуты, дочери Николая Ивановича и продолжательницы его Дела:

цитата:

"ТНК ждут своего часа. Им был выгоден распад СССР, а в перспективе и России. Ведь по кускам легче заглатывать. Противостоять жадному стремлению ТНК может только мощное государство, системно управляющее экономикой. А для этого требуются абсолютно другие кадры чиновников и экономистов. У Президента Лукашенко чиновники более других ориентированы на государственные интересы, а не на «откат». — Это заслуга белорусской экономической мысли или?... — Сохранение государственной собственности и управляемости развития национальной экономики — осознанный выбор Президента Лукашенко. Он — государственник, понимающий, что нужно не лишать народ собственности, созданной поколениями, а эффективно управлять ею ради людей. Это задача несоизмеримо сложнее. Уверена, что Александр Лукашенко будет всегда твердо стоять на позициях государственника, а не торгаша. Эту позицию разделяю и я. И что интересно, у моих российских оппонентов нет контраргументов, доказывающих, что я не права, как и не может их быть у идеологов оппозиции. Ведь у нее, как и у тех, кто был на майдане, кроме эмоций и стремления захватить власть и собственность для себя, и тех, кто их кормит, ничего больше нет. Результат прихода такой оппозиции к власти наглядно виден в Украине, где ВВП упал в 3 раза; происходят позорящие страну скандалы и выявляется, на чьи деньги произошло это так называемое народное волеизъявление. — Насколько я понимаю, продвижение вашей экономической доктрины — задача политическая. Какая–то партия должна взять доктрину на вооружение и прийти к власти. Есть ли такая партия? — Инфляцию и связанное с ней оживление производства стремятся обслужить левые силы, использующие «патриотическую» фразеологию, и совсем уж ультраправые. Дефляцию — время воровства и растаскивания национального богатства — «Союз правых сил», «Яблоко» и фактически «Единая Россия», хотя формально она от них дистанцируется. — Каковы ваши варианты для Беларуси: худший и оптимальный? — Худшее случится, если белорусы сдадутся. Сегодня они меня поражают! Из граждан всех бывших республик СССР они — последние достойно памяти своих предков — знаменитых белорусских воинов и партизан до конца держат оборону, не допуская разграбления страны. Этот рубеж им помогает держать Президент, которого, подозреваю, белорусы выбрали, руководствуясь исключительно народным чутьем. Но при общем ухудшении ситуации в мире этот рубеж держать Президенту будет все труднее. В Беларусь, как и в Россию, внедряются западные образовательные стандарты. Все больше «бумажек» выделяет ТНК на подкормку оппозиции, задача которой — только обещать... И ваш Президент, надеюсь, сможет объяснить народу, почему он вынужден в сложившихся условиях управлять страной именно так, иначе оппозиция, опираясь на внешние инвестиции, получит серьезный шанс... Какой выход? Во–первых, народу и его Президенту продолжать держаться, не допуская прихода к власти говорливых дилетантов. Во–вторых, совместно с Россией выйти из цикла «инфляция — дефляция» на путь устойчивого бескризисного развития. Новый союз должен стать мотором, двигателем в реализации национальной экономической стратегии в интересах масс. Следуя этой стратегии, наши государства и президенты могут дополнять друг друга. Один действует осторожнее и дипломатичнее, другой — откровеннее и резче, называя все своими именами. Они и должны работать в паре, как единые союзники, тем более что вокруг, увы, преобладают недоброжелатели и враги. Возможно, вначале таким мотором не только в Европе, но и в мировом масштабе станет Беларусь. Беларусь компактна и управляема. Поэтому она способна первой запустить стратегический план социально эффективного развития национальной экономики, разработанный методом экономической кибернетики."

Я думаю, очевидно, в каком противоречии с Истиной (в данном случае - идеями Ведуты, хотя, повторюсь, они и более паллиативны по сравнению с идеями и проектом Китова-Глушкова-Бира) находятся и фантазмы ЮМа, и эмоционализмы "наших тутошних" Андреев.

 Отправлено: 29.11.12 21:20. Заголовок: Ю.М. пишет: А нужно..

Ю.М. пишет:

цитата:

А нужно понять, что исторические переходы безболезненными не бывают...

Т.е. "лес рубят - щепки летят"? Чем Вы в таком случае лучше сталинистов?

 Отправлено: 30.11.12 01:03. Заголовок: Wershist пишет: Т.е..

Wershist пишет:

цитата:

Т.е. "лес рубят - щепки летят"? Чем Вы в таком случае лучше сталинистов?

Он хуже сталинистов. Ибо оправдывает не моргая глазом страшный красный террор. Помню ещё на форуме КПРФ была с ним небольшая дискуссия.

 Отправлено: 30.11.12 09:19. Заголовок: дятел пишет: оправд..

дятел пишет:

цитата:

оправдывает не моргая глазом страшный красный терро

Да, насколько помню, это так.

 Отправлено: 30.11.12 10:52. Заголовок: Wershist пишет: Вой..

Wershist пишет:

цитата:

Война никому не грозила,

Надо же быть таким слепым... Вы многого недодумываете... СССР должен был умереть хотябы уже по доктрине марксизма об отмирании государства. Ещё раз вас спрошу: Почему когда СССР был, Запад прекрасно развивался, а когда СССР не стало, Запад загибается в кризисе?

 Отправлено: 30.11.12 10:53. Заголовок: Wershist пишет: Т.е..

Wershist пишет:

цитата:

Т.е. "лес рубят - щепки летят"? Чем Вы в таком случае лучше сталинистов?

Это неуместные причитания. От человека в развитии общества пока что мало что зависит...

 Отправлено: 30.11.12 11:00. Заголовок: дятел пишет: Он хуж..

дятел пишет:

цитата:

Он хуже сталинистов. Ибо оправдывает не моргая глазом страшный красный террор. Помню ещё на форуме КПРФ была с ним небольшая дискуссия.

Ленин убивал на войне и врагов, а Сталин убивал в мирное время и своих товарищей. Вот в чём разница. "Всякая революция лишь тогда чего нибудь стоит, если она умеет защищаться." Ленин.

 Отправлено: 30.11.12 11:06. Заголовок: Ю.М. пишет: Почему ..

Ю.М. пишет:

цитата:

Почему когда СССР был, Запад прекрасно развивался, а когда СССР не стало, Запад загибается в кризисе?

Да Вы что?!! Он еще весь мир загнет, прежде чем сам загнется. А вот кризис капа 70-х гг. был действительно для него почти летальным, и именно по причине существования СССР (хотя и не как социалистического, а как "другого" империалистического центра сил).
Ю.М. пишет:

цитата:

Ещё раз вас спрошу:

Я Вас тем более ЕЩЕ РАЗ спрошу - Вы разобрались с элементарной "шарадой" насчет высказывания Маркса? Да или нет? Будем считать это тестом на IQ. Или я объявляю Вас недоумком, и тратить силы на переливание из пустого в порожнее с Вами больше не буду.
Ю.М. пишет:

цитата:

СССР должен был умереть хотябы уже по доктрине марксизма об отмирании государства.

Это уж вообще софистика до полной бессовестности.
Ю.М. пишет:

цитата:

От человека в развитии общества пока что мало что зависит...

А как же Великий Горбачев? Как же "финт русских коммунистов"? Или не ведали, что творили? И сами теперь не охорашиваются, а, глядишь, горюют, и только дед-всевед ЮМ аки бог знает, что к чему, и своею мыслительною мощью, не отходя от клавы (не все ли равно за каким пюпитром Мыслить!) спрямляет Пути Мироздания?

 Отправлено: 30.11.12 11:36. Заголовок: Wershist пишет: А к..

Wershist пишет:

цитата:

А как же Великий Горбачев?

Горбачёв только направил процесс, а как пойдёт процесс практически от него уже не зависит. То есть не зависит КАК будет достигаться цель. Я не только не догадался о шараде, а даже не нашёл где вы о ней говорите... Я уже вам писал почему нельзя было валить капитализм в 70-е годы.

 Отправлено: 30.11.12 13:38. Заголовок: Ю.М. пишет: Я не то..

Ю.М. пишет:

цитата:

Я не только не догадался о шараде, а даже не нашёл где вы о ней говорите...

Да вот это: Πολύ σωστά είπε ο "Γέρος": ένα απόρθητο φρούριο - τον ανθρώπινο κρανίον.
Подмогну: Герос - это Старик (т.е. Маркс), и я напоминаю Вам об одном его изречении. Данных тут, чтобы понять, о каком, достаточно для сколь-нибудь образованного человека. Ну так?..

 Отправлено: 30.11.12 13:47. Заголовок: Wershist пишет: Да ..

Wershist пишет:

цитата:

Да вот это: Πολύ σωστά είπε ο "Γέρος": ένα απόρθητο φρούριο - τον ανθρώπινο κρανίον. Подмогну: Герос - это Старик (т.е. Маркс), и я напоминаю Вам об одном его изречении. Данных тут, чтобы понять, о каком, достаточно для сколь-нибудь образованного человека. Ну так?..

Я по гречески не читаю...

 Отправлено: 30.11.12 14:27. Заголовок: Ю.М. пишет: Ленин у..

Ю.М. пишет:

цитата:

Ленин убивал на войне и врагов, а Сталин убивал в мирное время и своих товарищей. Вот в чём разница. "Всякая революция лишь тогда чего нибудь стоит, если она умеет защищаться." Ленин.

Ленин и не только убивали на войне народ. А если простой народ пошёл против вашей революции, значит что-то не то именно с вашей революцией. Сталин же палачей пострелял, хоть не всех, но тем не менее.

 Отправлено: 30.11.12 17:48. Заголовок: дятел пишет: Ленин ..

дятел пишет:

цитата:

Ленин и не только убивали на войне народ. А если простой народ пошёл против вашей революции, значит что-то не то именно с вашей революцией. Сталин же палачей пострелял, хоть не всех, но тем не менее.

Белые, не народ а классовые враги, пусть частично и обманутые, а Сталин как раз убивал Советский народ и в мирное время...

 Отправлено: 30.11.12 19:10. Заголовок: Ю.М. пишет: Белые, ..

Ю.М. пишет:

цитата:

Белые, не народ а классовые враги, пусть частично и обманутые

Это тот же народ. Рабочие, крестьяне, а главное русский народ. Впрочем для красных, а точнее для руководства русские родными не были.
Ю.М. пишет:

цитата:

Сталин как раз убивал Советский народ и в мирное время...

Вы за жидов-палачей ратуете, а я за тех кто реально без вины пострадал. Показываете свою прожидовскую сущность.

 Отправлено: 30.11.12 20:59. Заголовок: Мифы, увы, камрады-т..

Мифы, увы, камрады-товарищи, для вас все же на первом месте. Ну не умещается реальная правда в прокрустовы ложа, упрощениям не поддается, в три строчки принципиально невозможно вместить истину ни о Сталине, ни о Ленине, ни о, например, Гитлере и т.п. Даже, блин, о Горбачеве, наверное, тоже, хотя это редкий случай мелкого пшюта, сумевшего замутить большущую порнуху; но, конечно, только потому, что "народ был к разврату готов" (С). Мне в отношении отношения к отношениям нравится В. Шульгин. Белый, но непредвзято честный, и понимавший, какая это страшная каша - классовая война и Гражданка, и насколько она несводима к чьим-то "злым волям". Честностью он близок к Ленину, который также не выгораживал "своих мерзавцев", и преступления называл преступлениями, в т.ч. и "своих", и свои.

 Отправлено: 30.11.12 21:11. Заголовок: Wershist пишет: Мне..

Wershist пишет:

цитата:

Мне в отношении отношения к отношениям нравится В. Шульгин. Белый, но непредвзято честный, и понимавший, какая это страшная каша - классовая война и Гражданка, и насколько она несводима к чьим-то "злым волям". Честностью он близок к Ленину, который также не выгораживал "своих мерзавцев", и преступления называл преступлениями, в т.ч. и "своих", и свои.

Я не стремлюсь кого-то выгораживать, в этом плане для меня "своих" нет. Касаемо Гражданской войны я пришёл к выводу что своим мог быть только Махно. Вроде и интернационалист, но пытавшийся строить реальный народный социализм. И бандитизм, часто ему приписываемый ни в какое сравнение не идёт с красным или белым террором. Но проблема его в том, что он не мыслил в масштабе государства. А без государства никак. Неволей приходится признавать большевиков, понимая однако их национальную сущность и преступления их.

 Отправлено: 30.11.12 23:11. Заголовок: Я больше о характери..

Я больше о характеризуемых историч. деятелях, о том, что такое свойство - дело редкое и очень ценное. Жаль, пока про Махно некогда более подробно поговорить.