Отправлено: 31.08.12 09:35. Заголовок: Путинисты-кургинисты на форуме кпрф.ру

Атакуют с зимы, чем вызвали противодействие по-настоящему оппозиционных режиму модераторов. Один модератор, Андрей Геран, уже отправлен в отставку. Дрогнула Администрация, не поняли, что к чему. Раньше в фашизме обвиняли нас, теперь в либерализме.

 Отправлено: 21.09.12 06:56. Заголовок: Не только. На царски..

Не только. На царских и советских деньгах была запись об их принадлежности:
"Государственный казначейский билет".
Сейчас запись имеет неоднозначный характер:
"Билет банка России".
Т.е, не очевидно, чьи это деньги. Разрешение давать кредит, в 8 раз превышающий собственные возможности банка, прямой путь к инфляции и постепенному "перетеканию" собственности в руки банков.
Система ОГАС и Радиоэлектронные деньги могут решать вопросы только при условии нормализации многих общественных процессов т.о., чтобы деньги перестали быть целью и стали средством достижения иных целей. В существующих условиях они будут работать на жуликов.

 Отправлено: 21.09.12 11:11. Заголовок: Aleksander8 пишет: ..

Aleksander8 пишет:

цитата:

Система ОГАС и Радиоэлектронные деньги могут решать вопросы только при условии нормализации многих общественных процессов т.о., чтобы деньги перестали быть целью и стали средством достижения иных целей. В существующих условиях они будут работать на жуликов.

Разумеется, нисколько не возражаю против нормализации общественных процессов. НО включение ОГАС в партпрограммы и пропаганда, разъяснение этой идеи сами по себе будут вкладом в нормализацию и преобразование. Потом, несомненно: при нынешней системе и ОГАС будет изуродовано и оприходовано жуликами, но размеры жульничества существенно снизятся, получат некий предел (все сужающийся по мере прорастания и развития ОГАС), что куда лучше нынешнего беспредела. Но, повторюсь, дело обстоит куда хуже: пока нет публичной осведомленности об ОГАС, прожекты правительства, являющие собой такую же страшную пародию на электронификацию, как проституция на любовь, кажутся обществу безальтернативными, и приводят его либо к смирению перед "прогрессом" вплоть до электронного концлагеря, либо к реакции против прогресса (тут уже без кавычек, т.к. против прогресса вообще) - а значит к проигрышу России в международной конкуренции за право на существование, и тогда уже точно к эл.-концлагерю - под управлением оккупантов и их вертухаев (которые уже подрощены в самой России), причем не метафорических, а взаправдашних, в полном смысле слова (я, например, предполагаю в этой роли пиндосов).
Но давайте пока разберем мелочи, на конкретных примерах.
Итак. Вы купили товар (получили услугу). Сейчас, если они окажутся даже явно неудовлетворительного качества, шанс получить возмещение очень невелик: в лучшем случае после потерь времени и настроения, а то и в результате более долгих мытарств, вам заменят некондицию на нечто более приеслемое, с точки зрения принятого стандарта; моральный и прочий вред возмещать никто не соберется (а по относительно мелким - сиречь постоянным - мерзопакостьицам сейчас никто и не трепыхается, едим молча, разве что побушевав в персональной бесильне). При ОГАС и сам стандарт будет учитывать ваши запросы (т.к. производство на персональный заказ), и за отступление от должного качества производитель и продавец понесут потери, т.к. вы просто снимете с их счета определенный процент платежа. Несомненно, это стеснит разгул жулья, не так ли? Причем в самом существенном вопросе - в обеспечении качества (т.е. действительной реальности) товаров, работ, услуг (т.к. некачественный продукт есть попросту фикция и форма покушения на жизнь и здоровье граждан, а вкупе - всей Нации).
Теперь перейдем к деньгам. Радиоэлектронные деньги "тоталитарны", т.к. фактически суть электронные подписи, они фактически именные, и каждая транзакция становится публичной (а разговор об именных и предъявительных средствах требует особого места и времени). С одной стороны, частная жизнь терпит определенный ущерб (но обычному гражданину особо опасаться нечего: кому интересны наши мелкие делишки?; политическому тоже не особо приходится опасаться разглашения сведений о том, сколько и где он купил городских булочек, если ему прав-во соберется вредить, но уж, наверное, по другим поводам и другими способами; тем более что частную информацию можно и не открывать впредь до спецзапроса, предусмотренного законом - при том что сами законы при ОГАС будут качественнее, т.к. зарплата депутатов и прочих политиков будет зависеть от оценки их гражданами). Это с одной стороны. С другой - крупные личности и должны быть открыты (тут, возможно, и частные дела должны быть открыты для публичного присмотра), и все их сделки должны быть прозрачны. Несомненно, что пока есть классы и частная собственность, будут найдены те или иные обходные маневры и махинации, но по сравнению с нынешним временем их будет совершать куда труднее, а значит, и масштабы их уменьшатся причем значительно, т.е. все общество станет богаче, прочнее, жизнеспособнее. Жульничать легче всего в мутной воде. ОГАС есть система очистки политических и экономических "вод", хотя, конечно, какая-то муть и останется, но пока-то народу только муть и достается.

 Отправлено: 21.09.12 20:36. Заголовок: 1). Законодательно Г..

1). Законодательно ГОСТы переведены из обязательных в рекомендательные (номер ФЗ не помню). Т.е. предприятие определяет посредством "Стандарта предприятия", использовать ему ГОСТы или их часть в выпуске продукции или нет.
2). Я пописываю программки-калькуляторы для собственных нужд. Когда-то писал тестовые программы для древних мейнфремов на Ассемблере. Поэтому понимаю в программировании его суть. Можно написать программу, которая по запросу будет выдавать что угодно. Например, система электронного голосования будет честно выдавать каждому голосовавшему его выбор, но в итоге будет побеждать кто угодно.

 Отправлено: 21.09.12 21:25. Заголовок: 1) Изменить законода..

1) Изменить законодательство можно даже в рамках бурж. режима, статус ГОСТа или ТУ еще не требует формационных перемен.
2) Разберем пример с выборами (кстати, даже ГАС-выборы, этот электронный наперсточник, таят собственные уши - результаты голосований на первичных избирательных участках, только они не публикуются). Вот простая схема: результаты голосования поучастково обнародуются (в электронном виде и в виде бюллетеня, под уголовную ответственность за фальсификацию), причем указываются побюллетенно - разумеется, под девизом или шифром, напр.: бюллетень А777БВ - "за" (или: "КПРФ", "Зюганов" и т.п.). Это все опубликовано и отпечатано - не смахинируешь. Можно только наврать о самом бюллетене (напр., указать, вопреки действительности, что он был "против", за "ЕР" или "Путина"). При этом, скажем, бюллетени на руки выдаются с шифром под защитным слоем, и отрывным талоном, остающимся у избирателя. Продолжать надо, или механизм дальнейшего установления истины понятен? Если голосование будет целиком электронным, безбумажным, это дела не меняет: публикация побюллетенно всех актов голосования, электронный идентификатор (не личности, а бюллетеня, соответственно, для разоблачения фальсификации достаточно лишь предъявить действительный голос, а не назвать себя; это может делаться анонимно, через посредство партий или/и специальных общественных организаций, если даже прокуратура и суды останутся "ручными" - хотя, замечу, и при бурж. режиме можно (и нужно) создать независимые правоохранительные органы, которые, конечно, останутся буржуазными, но будут соблюдать хотя бы буржуазную законность).

 Отправлено: 22.09.12 16:16. Заголовок: Способов контроля мн..

Способов контроля много, но они до сих пор никому не нужны. В чём заключается часть современной беды.

 Отправлено: 23.09.12 12:32. Заголовок: Что тут скажешь :sm..

Что тут скажешь

 Отправлено: 23.09.12 20:20. Заголовок: У вас прекрасный уро..

У вас прекрасный уровень знаний. Мне с вами интересно. Не бывает человека, охватившего весь объём информации, а книги, в которой было бы всё, не существует.
Давайте общаться и спорить. Надеюсь, нам удастся дополнить друг-друга и найти общую линию.
Нам удалось не дойти до собачьего лая в весьма деликатном вопросе о религии. Это уже ценно.

 Отправлено: 23.09.12 21:40. Заголовок: Спасибо на добром сл..

Спасибо на добром слове. Оно, как говорится, и кошке приятно)) Я готов обсуждать разные вопросы, мне тоже интересно беседовать с людьми других точек зрения, НО... НО: я пытаюсь дисциплинировать себя, сосредоточиться на том, что считаю самым важным. Поддержите в проблеме ОГАСовщины. Вот бы что обсуждать (и параллельно уже пропагандировать, тут я готов даже на выполнение условий, на "мютюэлизм"), а остальное уже по мере оставшихся сил, а?

 Отправлено: 24.09.12 08:36. Заголовок: По поводу ОГАС проти..

По поводу ОГАС противопоказание только одно - в современной России система будет подогнута под цели тех, кого сейчас называют элитой. Проще говоря, жуликов. Для её внедрения необходима другая власть, ориентированная, как минимум, на развитие России и не подготовку "запасных аэродромов" на Западе, а желающих строить свой дом здесь и сейчас.

 Отправлено: 24.09.12 09:11. Заголовок: Ну вот и надо говори..

Ну вот и надо говорить об этом: т.е. что нынешняя власть не просто несправедлива, и при коммунистах ЖКХ подешевеет, а что она несовместима с успешным развитием Страны, а это чревать гибелью. Конечно, все это и так говорится, но - бездоказательно, т.к. тут же контраргумент: а КАК вы собираетесь сделать лучше? Так же, как было? Нет, спасибо. "Добавить" к социализму бизнес? Ну, это можно и к бизнесу добавить социализм, это тогда лучше не КПРФ, а ПСР. ПСР - креатура Кремля? А кто не креатура? И все, пропагандистская сила иссякла (что и имеют в сухом остатке все нынешние пропагандисты). Конечно, "элита", если ее сопротивление внедрению ОГАС будет преодолено, приступит к его искажению и "подгибанию", но инструмент будет сам сопротивляться, сам преодолевать ее козни, пусть и постепенно; но основные улучшения станут заметны уже скоро - а именно: прекращение финансового беспредела (а это их главная мутная водица), недопущение кризисов (а тут уже, да и в п.1, многие капиталисты, но не вошедшие в фингосэлиту, будут рады), преодоление фальшака. Конечно, все это еще не социализм, но хотя бы уже жизнеспособность Страны.

 Отправлено: 26.09.12 07:06. Заголовок: Я же писал, что не п..

Я же писал, что не против ОГАС или иного предложения, способного улучшить систему. Лучше - не хуже.
М.Калашников писал, что уже появилась элита, недовольная положением дел. И она уже создаёт некое объединение.
А вопрос о частном бизнесе далеко не празден. Зачем государству ларёчники, парикмахерские, автосервисы, обувные мастерские и прочая мелочёвка? Всегда найдутся люди авантюрного склада характера. Зачем же их толкать в преступность? Пусть пашут в нормальной экономической сфере.

 Отправлено: 26.09.12 08:21. Заголовок: Мало быть "не пр..

Мало быть "не против ОГАСа" (ну или, на выбор, Киберсина, т.к. Киберсин уже был апробирован, а ОГАС уничтожен в процессе рождения). Фаза "кто не против вас, тот за вас" - позавчерашняя, теперь она должна быть пройдена крайне быстро. Теперь время фазы "Кто не с вами, тот против вас". Поэтому надо дать себе труд, приложить определенную самодисциплину, и обдумать свою позицию добротно и не теряя времени - до конца.
Что касается "зачем государству" - то тут тоже вполне можно применить Христову максиму)): "Не человек для субботы, а суббота для человека". Не "государство", т.е. бюрократ, должно решать, что нужно, а что нет, а общество (т.е. сумма граждан, но и тем самым каждый гражданин; тут чем ближе мы продвинемся в направлении идеала, указанного Марксом - "Свободное развитие каждого есть условие сободного развития всех", - тем будет лучше, богаче, счастливее, человечнее, жизнеспособнее все общество и его государство).
Понятие предпринимательских способностей - не пустой звук, они реально есть, и нужна система, в которых они могут свободно выражать себя, не в погоне за прибылью (где, конечно, должны быть в первую очередь ограничены не размеры, а способ получения, т.е. должны быть исключены недобросовестные способы), а именно ради самовыражения, ради своего свободного видения пользы людям. А ОГАС вполне интегрирует их в общественное производство, т.о. делая подвидом социалистического хозяйства, укладом соцэкономики, причем не "нэповским", а действительно социализованным, где предприниматель, продвигая свою идею (услугу, товар, работу) без чьего-либо разрешения (и это куда свободнее, чем при нынешнем госбюрократическом режиме - хоть у нас, хоть даже у разных прочих шведов), одновременно является "работником по найму" у Всего Общества, которое и является его коллективным работодателем, делает ему заказы и оплачивает количество и качество его труда (при этом без спекуляций и махинаций, которые, как известно, все построены на дефицитах и искажениях информационных потоков, т.е. на стихии слепых рыночных сил, потому и приходится при копытолизьме гадать in speculo, что нельзя увидеть in oculo, воочию, а при ОГАС будет как раз наоборот). В некотором смысле ОГАС и БОЛЕЕ КАПИТАЛИСТИЧЕН, чем стихийный рынок (или даже пусть монопольный рынок), - т.к. освобождает предпринимателя от игры слепых сил рынка и от подковерных игрищ бюрократа, от греха стяжательства и т.д., высвечивая его "пуританские добродетели", а именно "миссию" (фирмачи любят говорить о "миссии", но лишь для красного словца, для краснобайского обмана (это как и во фразе "клиент всегда прав"), как и политиканы любят поразглагольствовать о своей юдоли "слуг народа"; ОГАС превращает ложь в предвосхищение, в правду). С другой стороны, ОГАС и социалистичен, т.к. это есть плановая экономика, народная экономика, прогрессивная экономика, и другим способом этого НЕ ДОСТИЧЬ. Т.е. ОГАС диалектически необходим, он и есть синтез, в свете которого прочие варианты могут быть не более чем эклектическими.

 Отправлено: 26.09.12 20:46. Заголовок: Чтобы однозначно под..

Чтобы однозначно поддержать идею ОГАС, нужно разобраться в ней досконально. Т.е., сначала поблочно, затем вплоть до математического аппарата. У меня просто нет столько времени.
Я бывший "жестянщик". Обслуживал и ремонтировал допотопные мэйнфреймы, поэтому на многие мои вопросы не могут ответить даже современные системные программисты. Чтобы осилить систему ОГАС, мне нужно понимать её на уровне связи железо-человек.
Я понимаю, что это система, базирующаяся на сборе информации, её анализе и последующем принятии решения. Но так устроена практическая любая система АСУ, АСНИ, АСУТП и пр. Беда всех таких систем в уровне детализации. Чем выше детализация, тем выше уровень "помех", возникновения коллизий и ветвлений, ведущих в никуда. Т.е. усложняется принятие решения.
Мой родственник-ДТН, профессор и пр., создал несколько серьёзных автоматизированных систем. Сейчас разрабатывает систему оптимизации транспортных потоков для РЖД. Так вот. Система буксует из-за огромного масштаба.
Думаю, что если не буду препятствовать внедрению ОГАС, это уже будет "не несение в Мир зла".

 Отправлено: 27.09.12 08:45. Заголовок: Aleksander8 пишет: ..

Aleksander8 пишет:

цитата:

Чтобы однозначно поддержать идею ОГАС, нужно разобраться в ней досконально. Т.е., сначала поблочно, затем вплоть до математического аппарата. У меня просто нет столько времени.

Ну еще бы)) В такой трактовке проблемы Вы написали просто-таки апорию Зенона - "Дихотомию". Понятно, что тогда движение невозможно )). На деле такой задачи нет. Чтобы сесть за руль автомобиля, Вам же не обязательно быть автомехаником? И тут вовсе не обязательно быть наладчиком ОГАС, достаточно уяснить проблему в общем. А она такова (двоясь-троясь, конечно, в общем, ветвясь, но не ускользая): 1) проблема план/рынок. ОГАС решает ее, будучи планом по заказу самого рынка (т.е. попросту решает проблему количества); 2) проблема качества (т.к. нужно дополнить диалектически парную категорию количества) - ОГАС решает ее посредством алгедонической опции (т.е. рычагом оценки качества, квалиметрической возможностью, врученной каждому потребителю безо всяких посредников и помех, напрямую, а не косвенно - не "жалобами" и т.п., а прямым распоряжением, оплатой/начислением/отчислением).
Решив проблему количества и качества производства, ОГАС в принципе решает и дилемму "социализм/капитализм", т.к. объединяет лучшее обеих систем и освобождается от их пороков, т.е. является их синтезом. Например, устраняет бюрократию, но совершенствует управляемость, устраняет кризисы, но освобождает индивидуальную инициативу, уничтожает банки, но доводит до высшей степени развития денежную систему. А будучи синтезом (т.е. завершением, "закрывающей скобкой") денежной эпохи, ОГАС становится естественным инструментом начала строительства эпохи постденежной, т.е. Коммунистической, когда радиэлектронные деньги из отчужденных денежных единиц превращаются в именные трудовые единицы, единицы учета меры труда и потребления, лишаясь возможности быть инструментом эксплуатации.
АСУ и были разработаны Глушковым (автором ОГАС) как периферийные элементы ОГАС, и он же, автор, предупредил, что работать вне рамок ОГАС они с достаточной эффективностью не смогут. Это то же самое, как отрезать руку и подключить ее к гальваническому источнику, а потом говорить: посмотрите, как малы возможности руки, как недостаточны степени свободы, а эти нервы - они ведут в никуда...
И благо бы ОГАС не работала (она-то, действительно, не работала, не дали), но ведь в ее работоспособности можно убедиться не только гипотетически (и, думаю, аподиктически тоже - во вс.сл., система типа ОГАС явственно НЕОБХОДИМА, вопрос лишь в том, "возможна ли") - а и ассерторически, т.е. практически. Она не просто работала, правда, в виде Киберсин, она работала пугающе успешно (напугались пиндостанцы). Посмотрите труды С. Бира по этому поводу.

 Отправлено: 27.09.12 08:51. Заголовок: Aleksander8 пишет: ..

Aleksander8 пишет:

цитата:

Мой родственник-ДТН, профессор и пр., создал несколько серьёзных автоматизированных систем. Сейчас разрабатывает систему оптимизации транспортных потоков для РЖД.

Вот и сообщите ему хотя бы о существовании проектов ОГАС и Киберсин. Это уже будет отправлением долга, актом против дезинформированности и неинформированности (что в общем две стороны одного и того же).
Aleksander8 пишет:

цитата:

Думаю, что если не буду препятствовать внедрению ОГАС, это уже будет "не несение в Мир зла".

Как в песне поется: "Все, кто нес, никто не донес, Значит никто ничего не принес..." Так что на этот предмет не волнуйтесь))
Помните эксперимент над многострадальными крысятами: разделили их на 3 группы - одних только ласкали, других только пытали, а на третьих наплевали. Уже вспомнили (или догадались?) - что третьи протянули лапы быстрее всех прочих. Так и здесь: лучше нападать с клеветой и недоумием на ОГАС - это хотя бы будирует вопрос; чем наплевать на него "умолчанием". Лучше враг, которого потом можно будет повесить (или уж погибнуть с яростным кипением кровей), чем быдло, с которым неясно, что и делать. Ярмо с гремушками да бич?..

 Отправлено: 28.09.12 07:08. Заголовок: Меня смущает отсутст..

Меня смущает отсутствие отечественной вычислительной техники. По мнению неких анонимов, зарубежные процессоры имеют закладки в конструктиве, позволяющие дистанционно приводить их в негодность (некая последовательность команд, при выполнении которых происходит фатальное блокирование то ли микропрограммного автомата, то ли всей схемы управления АЛУ). Из операционных систем более-менее надёжны только линуксоидные.
Даже в мирное время, из-за соображения межгосударственных интересов, система может быть блокирована. Потеря управления экономикой аналогична потере управления войсками в военное время. Вот поэтому и интересны детали: тип компьютеров, линий связи, уровень защищённости протоколов обмена от системы "Эшелон" и др. иностранных шпионских систем, не говоря уже о диапазоне продукции, её количестве и качестве (тем более при полном разрушении системы подготовки кадров в стране).
Я могу заниматься немного перед началом работы и дома перед сном. Остальное время уходит на решение текущих задач. Для меня понимание системы ОГАС - задача практически неподъёмная. А вопросов по ней много.

 Отправлено: 28.09.12 08:44. Заголовок: Aleksander8 пишет: ..

Aleksander8 пишет:

цитата:

Я могу заниматься немного перед началом работы и дома перед сном. Остальное время уходит на решение текущих задач. Для меня понимание системы ОГАС - задача практически неподъёмная. А вопросов по ней много.

Уважаемый товарищ! Это само по себе уже вдохновляет и будит надежды. Ведь огромное большинство (подавительно подавляющее) не занимается этим НИСКОЛЬКО, так что по сравнению с нулем или отрицательными величинами любое, хоть сколь-нибудь положительное действие неизмеримо велико. М.б. это и будет та капля, которой иначе не хватило бы, или тот Дом Павлова, не зацепись за который и т.п. Вероятность, по кр. мере, не нулевая.
Вопросы, безусловно, надо озвучивать (наверное, большинство из них мне не под силу, но ведь есть группа специалистов - сторонников ОГАС, в т.ч. потомки Глушкова и Китова, а Брусенцов, создатель ЭВМ Сетунь, надеюсь, жив до сих пор, по кр. мере сообщений о смерти не встречал).
Нынешнее наводнение экономики (а ведь пиндосы пытались нам и суперкомпьютеры навязать - в порядке дарения бомбы с кольцом для ношения в носу, слава Богу, ума хватило отказаться) западно-восточным компючим вторсырьем как раз и делает экономику не то что уязвимой, а уже уязвленной, приговоренной. Так что с ОГАСом или без (хотя без - это 3,14....), но решать проблему процессоров надо саму по себе, и бить во все колокола. Надежа есть на оборонку (там вроде свою электронику еще не разучились делать). Но надо тж. помнить, что ОГАС и Киберсин - проекты, начинавшие работать еще в 60-х - 70-х гг. Т.е. задачи, которые они решают, как ни странно, вовсе не запредельных мощностей требуют. Ни с какими мощностями невозможно рассчитать волатильности рынка, т.к. это стихия; но одновременно не так уж сложно обработать сумму заказов, пусть и по всей номенклатуре изделий и для всего населения Страны, т.к. тут неизвестных почти и нет, а танцуя от заказа, не так уж сложно просчитать все остальные следствия и зависимости. Конечно, на современном оборудовании это делать было бы приятнее и куда эффективнее. Но тут главное - начать. Тем более что зачины есть. Вроде как "МЦСТ" и "ИНЭУМ им. Брука" могут делать свои процы. Я не специалист, мои сведения из источников типа http://www.sdelanounas.ru/blogs/9078/, но предполагаю, что не может же это быть совсем рогами и копытами? Тем более что у наших Эльбрусов и пиндосы немало поучились. Потом, если систему строить в Альтернете, уйти из этого шпиенского гнезда (Инета) - то безопасность сразу поднимется на порядок или даже порядки. Ну и периферийные опции (типа АСДО, т.е. возможности оценивать предоставляемые товары/работы/услуги) можно вводить хоть сейчас, т.к. паралича экономики в случае их отказа не наступит - это как ГУР руля: сломается, значит, будет работать просто вручную, как сейчас. В том-то и важность системы, что она может прорастать с мест, чуть ли не силами местных самоуправлений и даже отдельных предприятий (конечно, только в минимуме функций, но улучшения будут уже сразу). Хотя, конечно, действительный рывок возможен только при объединении этих периферических нервных ганглиев посредством ЦНС, т.е. ОбщеГосударственной Системы (которая, конечно, требует уже строжайших мер безопасности).

 Отправлено: 28.09.12 20:55. Заголовок: Ссылку почитал. Не в..

Ссылку почитал. Не всё понятно. Вопросы сугубо процессорные, здесь задавать не буду.
Процессор откровенно слаб, но и это уже что-то. На нём вполне можно делать ОГАС. Но, фраза "Операционная система ОС «Эльбрус» на базе Linux или ОС «МСВС»." и информация Википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%A1%D0%B8%D0%BB
"ОС МСВС — .....Функционирует на аппаратных платформах Intel, SPARC (Эльбрус-90микро), IBM S390 и MIPS (комплексы серии Багет производства компании Корунд-М)" дают основания считать, что "Эльбрус" имеет систему команд, аналогичную Intel.
Не исключено, что это мастерится на списанном оборудовании AMD по весьма устаревшей технологии:
http://www.overclockers.ru/hardnews/23869/0.13_mkm_tehprocess_AMD_pereedet_v_Rossiju.html
Даже вооружённые силы РФ используют ОС, фактически стыренный Linux. В.Путин как-то грозился сделать из Зеленограда аналог Силиконовой долины. Не получилось. Тогда он угрожал превратить его в некий центр программной мысли планеты. То же не получилось. Д.Медведев придумал Сколково и некую распределённую по городам РФ программистскую структуру. А полностью отечественной ОС так и не появилось. Что-то, совместимое с Windows XP, под названием React OS, пытаются написать ребята на бесплатной основе. Пока версия "альфа".

 Отправлено: 29.09.12 21:27. Заголовок: Ну, в общем, можно. ..

Ну, в общем, можно. Упущено, конечно, ужасающе много, но еще не все.

 Отправлено: 29.09.12 22:29. Заголовок: В чём и беда. Кадров..

В чём и беда. Кадров с каждым днём всё меньше. Теряются наработанные навыки и не прививаются новые.
Тут один "специалист" - М.Калашников, утверждает, что можно сигануть и освоить супер-технологии и т.д. Я советовался со специалистами, ответ однозначен - технологии нельзя перепрыгнуть, их можно освоить только по всей "лестнице". Иначе - разрыв, дыра, которую придётся заполнять мифами.
Написал ему письмо. В ответ истерика, что, мол, великого журналиста ни кто не хочет понять.
Писал в личку, ответ получил в виде открытого письма. Даже не смешно.

 Отправлено: 30.09.12 07:34. Заголовок: Беда в том, что люди..

Беда в том, что люди потеряли способность вычленять основное звено. Это и раньше было трудным делом, но хотя бы порождало дебаты (например, в Марксовы, Ленинские, даже Сталинские времена; да что там - ОГАС был тоже в центре дебатов, уж вообще почти во времена режимного климакса (при Брежневе-Суслове-Косыгине)). Теперь же вялое барахтанье о чем угодно, обо всем, ни о чем - и всё с равной степенью анемичности.
Калашников еще молодец: напр., об ОГАСе он хотя бы знает (и пару раз упоминает вроде как) - но опять же проходит мимо него как основного звена, для него "собственный замах", свои любимые тараканы в голове куда милее. Т.е. хотя практически все кликушествуют, что "наступают дни последние", никто не чувствует себя не то что солдатом, а хотя бы ополченцем, - все практически похаживают на политпрогулку, развлекаются, играют. Тут дело не в кадрах специалистов: задача не такая сложная, если ее поставить. Тут дело в атрофии чувств подавляющего большинства народонаселения: если они "остры" - то неглубоки и поверхностны, т.е. действительно "истеричны" (и, как всякая истерия, эгоцентричны), а наиболее глубинным и всеобщим чувством стала апатия. По теории стрессов - фаза почти предтерминальная.

 Отправлено: 30.09.12 15:56. Заголовок: Согласен. Предтермин..

Согласен.
Предтерминальность навязана, как и все мысли большинства населения, извне.
СМИ давно твердят о мифическом "конце Света", хотя эта бредятина искусственна. Напуганным народом легче управлять. "Утопающий хватается за соломинку".
На моей подработке, даже еврей со значимой фамилией Левин, тоже сокрушается об этом.

 Отправлено: 30.09.12 22:12. Заголовок: Я все же более склон..

Я все же более склонен искать эндогенные причины. Народ несколько раз вдохновлялся на подъем, но все разы ошибся (и когда поддержал перестройшу, и приветствовал Ельцина, и разгром ГКЧП), потом потерпел поражение в 1993-м, и теперь опустил руки. Внешние влияния по сравнению с этим малозначительны. Кст., в период активности и подъема народу бредилось тоже активнее (вспомнить всех этих Кашпировских с Чумаками и Глобами, теперь хоть этих нет).
А что касается конца света, то у меня мышление более апокалипсическое, чем у Вас)). Возможно, поэтому я куда большее внимание уделяю растущей угрозе Войны (от чего вытанцовываю и спешность своих задач). Тем более что разжигатель Войны - США - явно пытается срисовывать нек-рые символические аспекты с Апокалипсиса (в т.ч. и раскачивая Сирию, т.е. территорию долины Мегиддон, территорию Армагеддона; кст., согласно исламу, который сейчас науськивается Пиндостаном на все, что может быть подожжено, Армагеддон начнется в Дамаске).
Мы вряд ли согласимся в частностях (даже при той или иной видимости согласия, впрочем, всегда интересно это прояснить), тов. Aleksander8, но, м.б., сможем союзничать в главном, этого бы очень хотелось.

 Отправлено: 02.10.12 08:15. Заголовок: Я не против сотрудни..

Я не против сотрудничества. Частности со временем отнивелируются.

 Отправлено: 02.10.12 10:21. Заголовок: Конечно, сотрудничес..

Конечно, сотрудничество предполагает обоюдность. Что Вы могли бы сделать для нашей попытки движа (огасовской) - ясно: это поосмыслять идею и по возможности содействовать ее распространению.
Вот нек-рые наши наработки:
http://tech-weche.clan.su/index/manifesto/0-4
http://vk.com/topic-28618033_25489872#/tech_weche
В ответ я готов участвовать в продвижении Вашей идеи или проекта (кроме, конечно, случая радикальбного идейного расхождения).
Надо что-то делать в сфере пропаганды, иначе мы так и прозаседаемся вконец.

PS. Вы с тов. маори затронули проблему Косыгинско-Либермановской эк. реформы (на комфоруме). Просто как попытку совершить эк. рывок "либерманизацию" расценивать недостаточно, имхо, т.к. Косыгину одновременно (и раньше) был предложен проект ОГАС, и этот проект был не просто одобрен, а начал проводиться в жизнь (путем создания АСУ) и внесен в руководящие партдокументы (решения Съездов КПСС, 24-го и - уже на излете- 25-го). Так что либерманизация была прежде всего средством сунуть палки в колеса ОГАСу. Тогда наша госбюрократия сделала свой классовый выбор, и приступила к поэтапной ликвидации социализма (хотя бы и как "развитого госкапитализма"), постепенно внедряя и расширяя рыночные элементы, механизмы и принципы, но уже не в порядке "временного отступления" (как это было при НЭПе, и было связано с дачей обратного хода политическому забеганию вперед), а в порядке именно демонтажа с самыми фундаментальными последствиями.

 Отправлено: 06.10.12 10:24. Заголовок: Прошу извинить, возн..

Прошу извинить, возникли некоторые проблемы с временем. Мне изменили график работы на второй работе. реально смогу включиться в изучение материалов где-то через пару недель.
Идейного расхождения пока не вижу. Могут быть разные оценки явлений и общества.
Есть задумка отсканировать пару книг с оценкой экономики СССР. В интернете их нет.
Существует две полярных оценки реформы Косыгина-Либермана.

 Отправлено: 07.10.12 14:32. Заголовок: Я чувствую, что и мн..

Я чувствую, что и мне не удастся должное время уделить главному, т.к. на форуме начался антиправославный проамериканский троллинг. Придется биться. А поскольку эти тролли маловменяемые, т.е. аргументами их не вразумишь (да они их и не запоминают, или делают вид что не помнят - прямо как хуцпа и описывается), и неукротимые, то скоро форум будет загажен окончательно. Если ошибаюсь, готов взять резкие слова назад. Равно как не имею ничего против разбора полетов Зюганова (разумеется, в Партии не должно быть неприкосновенных лиц, а лидер должен быть под перекрестным огнем критики, должность такая). Но стилистика зачинов, к сожалению, заставляет предполагать совсем другое.

 Отправлено: 07.10.12 17:16. Заголовок: Wershist на форуме ..

Wershist

цитата:

на форуме начался антиправославный проамериканский троллинг

Вы серьезно?
А кто троллит?

цитата:

Равно как не имею ничего против разбора полетов Зюганова (разумеется, в Партии не должно быть неприкосновенных лиц, а лидер должен быть под перекрестным огнем критики, должность такая). Но стилистика зачинов, к сожалению, заставляет предполагать совсем другое.

Да, это Вы верно заметили.
Но я еще замечу что сам тов. Зюганов утверждал что выборы 2011 будут для страны судьбоносные и он слабо подготовив наблюдателей выборы продул. Потом мартовские выоры президента выглядели полным разгромом.
После такого уважайщий себя главком пускает себе пулю в висок. Но с тов. Зюганова как с гуся вода!
Вместо него на борьбу с ворами поднялись люди из народа, а он тут как тут со своим дуралейством-Оранжевая проказа.
Значит путин государственник? Держите мои тапки! Вместо Зюганова с Путиным бьется либерал Немцов и националист Навальный, а что Зюганов? Голосом своего заместителя Кашина заявляет что мы не примем участие в народном протесте, у нас мол свой уникальный 300-х сот человековый протест.
Хотя какжется кого-то пробило и на последнем ММ появился Андрей Клычков с яркой речью.
НО ЦК КПРФ это уже болото оппортунизма, вместо помощи Навальному и Удальцову открыто выступают на пропутинских позициях и позволяют своему этому клоуну Кургиняну выступать на путинских площадках.
Крышняк поехал? Именно так потому что путин-масон. И нет никого более оранжопее него.

 Отправлено: 07.10.12 22:53. Заголовок: Андрей Геран пишет: ..

Андрей Геран пишет:

цитата:

Вы серьезно?

Ну так Вы и начали)) Надеюсь, невсерьез. Не хотелось бы срача.
Андрей Геран пишет:

цитата:

Но с тов. Зюганова как с гуся вода!

КПРФ - ЗАО Зюганова. Зюганова "поменять" практически невозможно, по этой причине, - это так же наивно, как думать, что можно убрать медвепута "парламентским путем". Но из этого не следует, что в борьбе с ними (как и вообще в любой борьбе) все средства хороши; более того, это не значит, что нужно включать автоматическое отрицалово всего, что ими делается - в любом вопросе к делу надо подходить с разбором.

 Отправлено: 08.10.12 13:12. Заголовок: Aleksander8 пишет: ..

Aleksander8 пишет:

цитата:

Даже вооружённые силы РФ используют ОС, фактически стыренный Linux.

Каким образом можно стырить Linux, если он распространяется по лицензии GNU? Тем более что у нас и она по ходу не действует в силу отсутствия официального перевода на русский язык.
Андрей Геран пишет:

цитата:

Но я еще замечу что сам тов. Зюганов утверждал что выборы 2011 будут для страны судьбоносные и он слабо подготовив наблюдателей выборы продул. Потом мартовские выоры президента выглядели полным разгромом. После такого уважайщий себя главком пускает себе пулю в висок. Но с тов. Зюганова как с гуся вода! Вместо него на борьбу с ворами поднялись люди из народа, а он тут как тут со своим дуралейством-Оранжевая проказа.

Кто такой Зюген было ясно ещё давно. Но тут он как раз прав - болотники это не честные люди с народа, а кучка унтерменшей-провокаторов, цель которых слить протест.

 Отправлено: 10.10.12 10:30. Заголовок: Путин повернулся жопой

Адвокаты осужденных участниц Pussy Riot считают высказывания президента России Владимира Путина о справедливости приговора их подзащитным давлением на суд, заявила адвокат Виолетта Волкова. Об этом сообщает 8 октября Интерфакс.

По мнению защитницы, своими высказываниями президент показал, что поддерживает вынесенное решение в отношении участниц Pussy Riot и что его можно не проверять и не пересматривать.

Волкова также назвала отдельные высказывания Путина "хамскими"."Докатили до суда", "залепили "двушечку" — это хамские высказывания, сленг, который недопустим в его должности", — добавила адвокат.

Защитница добавила, что делать подобные заявления, тем более за несколько дней до судебного заседания, недопустимо для главы государства.

Напомним, 7 октября Владимир Путин на канале НТВ в специальном выпуске программы "Центральное телевидение" заявил, что приговор участницам группы Pussy Riot, осужденным на два года за панк-молебен в ХХС, справедлив.

цитата:

"Потому что нельзя подрывать основы морали, нравственности, разрушать страну. Мы с чем останемся тогда? Первая моя реакция была такая: попросил верующих за них прощения, я думал, что на этом закончится. Но докатили до суда, а суд залепил им двушечку", — сказал Путин.

Кассационное рассмотрение приговора Pussy Riot в Мосгорсуде назначено на 10 октября.

----------
ЭТО какие же основы морали могут быть у ЗАО РПЦ созданной олигархатом и бандитами путина?
Блевать хочется от этих основ морали. Патриарх с дорогими часами на дорогих автомобилях, еще наверное девочек заказывают. Надо быть последним идиотом чтобы верить что в РПЦ есть какая-то мораль.
Б., общество больно ботоксной инфекцией, ХАРИЗМАТИЧЕСКИЙ БАНДИТИЗМ или БАНДИТСКАЯ ХАРИЗМА не сходит с телеэкранов и зомби сидят перед телеящиками как дрессированные. Еще кричат даешь народное телевидение.
Свиньи тоже хрюкают- даешь общественно-значимую похлебку для поросят и погуще.

 Отправлено: 10.10.12 13:25. Заголовок: 1. Пожелаем пуськам ..

1. Пожелаем пуськам скорейшего освобождения, и, конечно, за это надо бороться.
2. "ЭТО какие же основы морали могут быть у ЗАО РПЦ созданной олигархатом и бандитами путина?" - РПЦ создана отнюдь не сегодня и не вчера, и основы морали (точнее - нравственности, кто понимает отличия) там, как и вообще в Христианстве, заложены Христом, чем и надо мерить соответствие этим основам личность и деятельность каждого иерарха. Это так же, как основы морали Коммунизма существовали и существуют независимо от степени отступления от них, отступничества или даже разложения ВКП(б), КПСС, КПРФ, Ленина, Троцкого, Сталина, Зюганова и т.п. И именно ими - Христианскими и Коммунистическими основами - определяется, насколько данный конкретный человек, именующий себя христианином или коммунистом, является таковым на самом деле.

 Отправлено: 12.10.12 20:32. Заголовок: дятел пишет: Каким ..

дятел пишет:

цитата:

Каким образом можно стырить Linux

Это для неспециалистов. Можно взять чужое ядро и обвешать его красивыми "рюшечками" и "виньетками".
Не тот прикол. Если у государства нет сил не создание собственной ОС, то оно уже проиграло информационную войну.
Возражения по тезису будут?
Wershist , прошу извинить. Зашиваюсь по всем направлениям. Устаю, как собака. Хорошо, что ещё кормят и отпускают погулять.

 Отправлено: 12.10.12 21:29. Заголовок: :sm15: И - желаю т..

И - желаю трудовых успехов, и не надорваться.

 Отправлено: 13.10.12 21:32. Заголовок: Осилил первую ссылку..

Осилил первую ссылку.
Противопоказания:
1). и основное - панацей не существует.
2). Электронные деньги - это то, чего хочет "мировое правительство", чтобы быть бесконтрольным в их выпуске. Нервно и пока на уровне иллюзий.
Остальное выглядит неплохо. Как я вам уже раньше писал, проработал "жестянщиком", т.е. понимаю, как устроены вычислительные комплексы, даже гигантских масштабов. Можно под видом справедливости впарить страшные вещи даже под контролем общественности.
Обратите внимание, что в 1914 и в 1941 во главе армии оказались говнюки. И это объективный закон выпихивания длинноязыких подонков вверх. Сейчас тоже самое. Намедни, товарищ рассказывал про Грачёва, "который смог". На поверку, мерзость полнейшая. Загнать танки в город, когда уже опыт ВОВ показывал, что это - кретинизм в квадрате, было бойней. Кто говорил, что "генералы готовятся к прошедшей войне"?
Что-то скрепит при прочтении этих текстов в душе и попахивает реальным интересом , скажем, внешних сил.

 Отправлено: 13.10.12 22:10. Заголовок: Спасибо, что нашли в..

Спасибо, что нашли время посмотреть м-лы.
1) Насчет панацей - несомненно. Рай на Земле сиюжеминутно не наступит. Но этот инструмент востребован временем, он необходим в т.ч. и в смысле неизбежен. И либо его попытается взять в руки народ, либо его возьмут враги народа. Тут уж точно середины нет, т.к. при втором варианте раньше или позже возникнет электронный концлагерь.
2) Электронные деньги, практикуемые банками - это перехват идеи Глушкова, причем США крайне не хотели, чтобы так была устроена финсистема СССР. Кстати, и России тоже - когда Парамонова пыталась электронифицировать платежи (и кое в чем преуспела) - американцы "не порекомендовали" ее на пост ЦБ РФ; так же точно из Москвы осадили Минтимера Шаймиева, когда тот начал электронифицировать финансы Татарии - оба эти факта говорят о национальной полезности и автаркичности эл. денег, почему их внедрение и замедляется силами, желающими осуществлять внешний контроль. Мировые банки (и мировая закулиса) идут на электронификацию финансовых систем "вынужденно", в процессе конкурентной борьбы (т.к. ее выигрыши очевидны), и пытаются всеми силами сохранить свой феодально-улусный характер (неконвертируемость или хотя бы средостения между платежными системами разных банков, так что эл. деньги. по определению универсальные, противоестественно становятся "банковскими", "частными" деньгами - а значит и инструментом кредитной эмиссии). Но при правильном применении эл. деньги (а точнее - если Вы заметили - радиоэлектронные, что существенно и теоретически, и практически) не только устраняют инфляционную эмиссию (т.к. каждый гражданин простым нажатием кнопки сможет узнать кол-во денег в обращении), но и стартовый капитал бюрократии в виде присваимого ею сеньоража от эмиссии бумажных денег или чекана монеты. Возражения по поводу того, что машина может обдурить кого хошь, мы уже разбирали, не будем впадать в Satanas ex machina :). Достаточно сказать, что ОГАС есть система прежде всего локального управления (с чего оно и начинается) - управления делами своего подъезда, районной поликлиники, магазина на углу, двора, микрорайона и т.д. - и уже далее по нарастающей, вплоть до макроэкономики. Поэтому она "верифицируется по кирпичику", наощупь: каждый непосредственно видит, как работает (или не работает) его голос на расстоянии вытянутой руки. Но если он работает воочию, то трудно себе представить естественность перехода от работающей системы к муляжу. Ведь всегда найдутся желающие пройти на шаг дальше, и посмотреть, что там. Другое дело сейчас: мы видим, что система неэффективна и фальшива везде, и на расстоянии вытянутой руки: нам всучают фальшак, обманывают-обвешивают и охамляют на каждом шагу, и мы не можем ничего поделать. Ясно, что такая система неработоспособна и антинародна снизу доверху.
Грачев негодяй, хоть и покойник. Согласен. Равно как и считаю, что сейчас самое время присмотреться к опыту и 1914-го, и 1941-го - я предполагаю серьезную и растущую угрозу новой Войны. В связи с чем и придаю особое значение высокоэффективному политэкономическому механизму.

 Отправлено: 14.10.12 14:00. Заголовок: Aleksander8 пишет: ..

Aleksander8 пишет:

цитата:

Это для неспециалистов. Можно взять чужое ядро и обвешать его красивыми "рюшечками" и "виньетками". Не тот прикол. Если у государства нет сил не создание собственной ОС, то оно уже проиграло информационную войну. Возражения по тезису будут?

Извиняюсь, что не сразу ответил. В принципе если взять linux, переработать, а потом выдать как нечто своё - да, это лицензия GNU запрещает, хотя я не понял вообще, действует ли она у нас. То что нет своей ОС - безусловно плохо. К слову мы в последнее время полностью слили направление смартфонов/коммуникаторов, с учётом роста их вычислительных мощностей(приближающимся к ПК) это серьёзный пробел. Стоит также отметить, что в этой сфере происходит наиболее бессовестная слежка за людьми(фактически за их же деньги)

 Отправлено: 14.10.12 17:53. Заголовок: Прекрасно понимаю, ч..

Прекрасно понимаю, что при катастрофическом снижении численности населения у России только один путь - роботизация всего и вся.
И проигрыши в информационной сфере совершенно непростительны. Это же не технологии, это всего-лишь уровень преподавания информатики плюс, как и в остальном, политическая воля руководства страны.
Возможно мой возраст делает меня опасливым и я ищу в первую очередь, недостатки подобных систем, особенно из-за балансирования мира на грани глобальной войны.
У электроники есть существенный недостаток - чувствительность к электромагнитному воздействию (ядерное и электромагнитное оружие в купе с бомбами, начинёнными мелкодисперсным графитом). И с учётом отсутствия отечественных вычислительных систем, прозрачных исключительно для спецслужб России, делает внедрение системы ОГАС и особенно электронных денег, в масштабе государства преждевременным. Однако, очень перспективно её внедрение в масштабах городов. Это и обкатка системы и её реклама.

 Отправлено: 16.10.12 18:39. Заголовок: дятел пишет: Стоит ..

дятел пишет:

цитата:

Стоит также отметить, что в этой сфере происходит наиболее бессовестная слежка за людьми(фактически за их же деньги)

Я настолько ужастный тоталетористъ, что легализовал бы сбор сведений (мало ли для чего они могут понадобиться -напр., для поиска пропавших) - но вот доступ к собранному ограничил бы необходимостью санкции суда (или прокурора), при публичном оглашении (если только это не дело о шпионаже). В большинстве случаев легализация лучше, чем реальные "плохие" нарушения "хорошего" закона, вот тогда, при отсутствии регламентации, и творится действительный беспредел. Можно скзать так: при Сталине пытали наверняка меньше, чем теперь, т.к. теперь пытать "вправе" каждый мент, по своему почину, а то и по настроению. Поэтому (немножко переходя на др., но похожую тему) - лучше поголовная детекция, но по ограниченному числу вопросов, чем пытки, касающиеся хотя бы и одного из десяти.

 Отправлено: 16.10.12 18:49. Заголовок: Aleksander8 пишет: ..

Aleksander8 пишет:

цитата:

Прекрасно понимаю, что при катастрофическом снижении численности населения у России только один путь - роботизация всего и вся.

Очень верно. Это теперь жизненная необходимость. Как диалектика над нами поглумилась: мечтали о роботизации как пути в коммунизм, а теперь лишь бы из могилы успеть выбраться, пока не закидали заживо.
Aleksander8 пишет:

цитата:

Возможно мой возраст делает меня опасливым и я ищу в первую очередь

Я тоже довольно возрастной контингент.
Aleksander8 пишет:

цитата:

балансирования мира на грани глобальной войны

Именно!
Aleksander8 пишет:

цитата:

У электроники есть существенный недостаток - чувствительность к электромагнитному воздействию (ядерное и электромагнитное оружие в купе с бомбами, начинёнными мелкодисперсным графитом)

Да, это проблема. Но компьютеры и так теперь повсеместны, так что киберпаралич при нападении все равно неизбежен. И - можно (и нужно) дублировать (напр., в бумаге, и на глубоко зарытых жеских дисках) - основную информацию.
Aleksander8 пишет:

цитата:

делает внедрение системы ОГАС и особенно электронных денег, в масштабе государства преждевременным

Тут возражу: мы и так на последнем докате - куда отсрочивать мобилизационные технологии? Вот сдублировать их - другое дело. Т.е. при нанесении удара вынимаются бумаги, отражающие "последнее сохранение", и от них танцуем дальше (т.е. система возвращается на время электронного паралича на нынешний, бумажный, уровень, - но ее эффект, наработанный до начала Войны, уже не отменишь). Более того - будет эффективная экономика, успей мы залатать хотя бы самые крупные дыры - глядишь и напасть не посмеют.
Aleksander8 пишет:

цитата:

очень перспективно её внедрение в масштабах городов. Это и обкатка системы и её реклама.

Согласен, самое оно начинать снизу. это могло бы стать лозунгом на каких-н. муниципальных выборах, или даже в рамках одного предприятия. Но это этап "АСУ", его надо быстро миновать, т.к. иначе столкнемся с тем же, о чем предупреждал Глушков, автор АСУ: их эффектиность вне рамок ОГАСа на порядок (или даже порядки) меньше потенциально возможной.