Отправлено: 21.12.06 19:46. Заголовок: Почему погиб Советский Союз

Сегодня Россия переживает этакий пост-советский ренессанс. В той или иной интерпретации ностальгия по СССР присутствует везде: в новых фильмах, книгах, газетах и журналах, молодёжной моде, даже рекламе. Сегодня среднестатистический россиянин с одной стороны люто ненавидет США, а с другой — вздыхает о погибшем СССР, в котором оказывается всё было не так уж и плохо. У каждого из воздыхателей, правда, имеется собственный СССР. Кто-то грустит по Сталину, кто-то по Брежневу, а кто-то по Фиделю Кастро. Кому-то не дают покоя советские научные достижения и космические программы, кто-то ностальгирует по сильной армии. Одному помнится Москва, в которой на улицах почти не было кавказоидов, а кто-то со слезой умиления рассказывает о «великой дружбе советских народов».

Я вовсе не хочу говорить, что всё это выдумки и ложь. Более того, если бы мне пришлось всего одной фразой объяснить, каким будет русское национал-социалистическое государства будущего для большинства русского населения (за исключением политической элиты), то я бы ответил так: это будет СССР конца 1960-х годов с технологиями начала XXI века, но только без коммунистов, интернационализма, с частной собственностью на средства производства и свободным рынком, а вся политическая власть с стране будет в руках русского народа. Разумеется, это слишком упрощённое определение. Но зато очень понятное. С другой стороны, СССР погиб. И не ответив на вопрос — почему он погиб, мы не сможем надеяться на то, что у нас получится что-то путное.

В самом деле: почему погиб Советский Союз? Кажется, статей, пытающихся ответить на этот вопрос, было писано-переписано миллионы. Что собственно нового можно добавить? Однако один вопрос всё-таки до сих пор не рассматривался. Как до сих пор пытались объяснить эту неожиданную даже для врагов гибель СССР?

Заокеанские злопыхатели и их прикормленные русскоязычные коллеги в России во всём видят лишь огрехи экономической модели: СССР был обречён, потому что обречена система планового ведения хозяйства. Всё очень просто — побеждает стихия и всеобщая энтропия. Это утверждение, правда, несколько расходится с данными современной науки, но какое, в конце концов, дело либеральным публицистам до современной науки?

А как объясняют гибель колосса, каковым являлся СССР, патриотические мыслители? Одним из самых ярких борцов за нетленный образ СССР является газета «Завтра» и лично её главный редактор господин-товарищ Проханов. По Проханову, СССР — великая суперимперия, целая цивилизация, которая пала в результате некоего заговора, и теперь гнусные злодеи и предатели вгрызаются в бездыханное беззащитное тело этого чудо-богатыря. Кто же эти «гнусные негодяи»? Список длинён: это и Гайдар, и Чубайс, и Дерипаска, и Абрамович, до недавнего времени — Березовский (после известных событий этот Остап Бендер от политики стал весьма симпатичен Проханову). Это, разумеется, Горбачёв, Яковлев, Ельцин и вообще вся «семья», а также большинство государственных чиновников, а также бизнесменов. Не говоря уже про чеченских бандитов, сепаратистов всех мастей, баев из разных там Казахстанов и Туркменистанов и т.д. и т.п. — список практически бесконечен. И вот все эти «гнусные негодяи» рвут аки коршуны на части некогда «Великий могучий Советский Союз»…

А теперь вопрос: что, все эти люди были выращены в пробирках секретных лабораторий ЦРУ, а затем заброшены в СССР на парашютах? А может они с Луны к нам свалились? Нет, вся эта публика — плоть от плоти, кровь от крови именно той «красной империи», которую так самозабвенно воспевает Проханов. Все они исправно цитировали марксистско-ленинский бред, были октябрятами, пионерами, комсомольцами, многие из них — членами КПСС, а кое-кто вообще достиг максимальных высот в этой организации (как те же Горбачёв, Яковлев, Ельцин). Неувязочка — СССР великая суперимперия, а к власти в ней пришли самые отпетые её враги. Как же так?

Ну можно ли вообразить, скажем, чтобы Третий Рейх возглавляли тайные враги национал-социализма, а то и вовсе коммунисты? Нет, такого вообразить невозможно. Ну ладно, Третий Рейх — это идеократическое государство, а может в США или Англии было что-то подобное? Тоже нет. Может Китай, Северная Корея, Куба? Опять мимо кассы. Нет, сколько не перебирай, ничего подобного в истории современных государств найти не удаётся.

Более трезвые исследователи говорят о системном кризисе. Однако очень сложно определить, что подчас имеют в виду публицисты, говоря: «системный кризис». Использовать малопонятные термины в политической журналистике так модно, что подчас читатели и автор разумеют совершенно разные вещи. Что такое система?

Система — это совокупность элементов, находящихся в определённых отношениях и связях между собой и образующих некую целостность, единство. Системе присуще наличие горизонтальных и вертикальных связей и отношений между образующими её элементами, то есть определённая организованность. Любая система может быть рассмотрена как часть системы более высокого порядка, в то время как элементы, её образующие, могут выступать в качестве систем более низкого порядка. Такие признаки системы, как иерархичность, многоуровневость, характеризуют её строение, морфологию, поведение, функционирование. Отдельные уровни системы обуславливают определённые аспекты ее поведения, а целостное функционирование — результат взаимодействия всех её подсистем.

Приведу пример. Средневековые европейские государства имели жёсткую структуризацию и представляли собой классический вид системы. Её элементы — это чётко разграниченные сословия: крестьяне, ремесленники, купцы, рыцари, городской нобилитет, духовенство, королевский двор. Эти элементы-сословия находились в постоянном взаимодействии, то есть в определенных отношениях и связях друг с другом, образуя единую целостность — государство. При этом сами сословия не были равны между собой и находились на разных уровнях социальной иерархии: внизу крепостное крестьянство, зависимое от рыцарей и духовенства (вертикальная связь элементов системы); приблизительно на одном уровне с крестьянами, но с большей степенью свободы, находилось городское ремесленное население, вступавшее с крестьянами в равноправные отношения при обмене результатами труда (одноуровневые горизонтальные связи между элементами системы); над городскими ремесленниками стоял нобилитет. Органом управления системы «средневековое феодальное государство» была королевская власть.

Итак, система состояла из нескольких жестко поддерживаемых уровней:

1-й уровень: королевский двор.
2-й уровень: рыцарство и высшее духовенство.
3-й уровень: священники, нобилитет городов, высокопоставленная челядь замков, воины.
4-й уровень: крестьяне и ремесленники.

Каждый уровень иерархии был связан напрямую только с соседним уровнем: король не общался с рыцарской челядью, а крестьянина никогда не допустили бы до общения с епископом (важное свойство внутрисистемных связей — иерархическое эмбарго).

Каждый из элементов этой системы можно рассматривать как отдельную систему (подсистему). Например, подсистема «рыцарство» как самостоятельная система может быть описана по уровням иерархии следующим образом:

1-й уровень: король.
2-й уровень: герцоги и маркизы.
3-й уровень: графы и бароны.
4-й уровень: простые рыцари.

Иерархия связей в этой системе называлась вассальной зависимостью, и правило «вассал моего вассала — не мой вассал» выполнялось неукоснительно. Процесс управления и передачи информации внутри системы осуществлялся посредством королевских указов, а также распоряжений представительной административной власти на местах. Король не мог напрямую дать распоряжение всем рыцарям выступить в поход, а приказывал сделать это только своим герцогам. Попытки королей преодолеть иерархическое эмбарго и установить прямые связи с нижестоящими уровнями, минуя вышестоящие, как правило, заканчивались для королей плачевно .

В свою очередь, любое европейское средневековое государство было элементом (подсистемой) системы более высокого порядка под названием «Христианский мир».

Единство системы достигается за счёт постоянного обмена информацией между её элементами (подсистемами). Информация от подсистем поступает в орган управления. Там она анализируется. На основании поступившей информации орган управления делает вывод о том, насколько точно та или иная подсистема справляется со своими обязанностями. Орган управления всегда имеет т.н. цель управления и периодически посылает подсистемам управляющие воздействия (т.е. тоже информацию — т.н. прямая и обратная связь), добиваясь, чтобы подсистемы согласованно работали на достижение цели.

Качество управления находится в прямой зависимости от достоверности информации, поступающей от подсистем и из окружающей среды. Например, рассмотрим в качестве примера простую детскую игру жмурки. Цель водящего — поймать одного из игроков. Его задача очень сложна, поскольку главный орган поступления информации — глаза, заблокирован и ему остаются только уши. Поэтому бедняга пытается на слух определить местоположение игроков, время от времени делая рывки «на удачу». Игроки ещё более осложняют его задачу, хлопая периодически в ладоши над самым ухом, т.е. создают помехи в оставшемся канале поступления информации. Очевидно, что качество управления (его осуществляет мозг водящего) в таких условиях необычайно низко. Однако всё изменилось бы моментально, если бы водящий сорвал с глаз повязку и получил бы достоверную информацию.

Или другой пример. Современный компьютер, оборудованный мощным процессором, выделяет большое количество тепла. Внутри некоторых его микросхем установлены специальные датчики тепла, которые контролируют, чтобы, например, температура микросхемы центрального процессора не превышала некоторого порогового значения. В случае, если температура повышается выше какой-то отметки, компьютер сам собой отключается. А что было бы, если бы датчик температуры процессора не работал бы или передавал неверную информацию? В этом случае в какой-то момент температура процессора превысила бы допустимый предел и микросхема сгорела бы.

Стало быть, искажённая информация от подсистем затрудняет работу системы в целом (как в игре «жмурки»), а порой (как в случае с компьютером) может привести в выходу системы из строя. Как было с циркуляцией информации в СССР? В разные времена — по разному.

В самом начале существования СССР, орган управления (которым было не правительство, а политбюро) получал самую достоверную информацию и свои управленческие воздействия осуществлял с её учётом. У политбюро было несколько каналов поступления информации. Информацию поставляли партийные первичные ячейки, органы госбезопасности, «письма трудящихся» и т.п. Первый звонок прозвенел 22 июня 1941 года. Сегодня уже ни для кого не секрет, что точную дату немецкого вторжения Сталин знал заранее: эту дату сообщили Черчилль и Зорге. Однако Сталин был уверен, что немцы не готовы к нападению именно в этот период, а потому информацией просто пренебрёг. Ну это как если бы центральный процессор компьютера, получив информацию о том, что его температура приближается к критической, решил бы, что по его расчётам перегрев не наступит ещё как минимум полчаса и эту информацию проигнорировал бы.

Далее ситуация с достоверной информацией о собственных подсистемах стала только ухудшаться. Сменивший Сталина Хрущёв, совершил весьма знаменательное деяние. Он вывел партийные органы из под контроля органов госбезопасности. Как партийный функционер Хрущёв думал прежде всего о комфорте партийных чиновников, которые натерпелись страху во времена Сталина. Видимо Хрущёв был уверен, что он и так будет знать всё о партийных работниках. Но с точки зрения системного анализа, он отключил один из каналов поступления достоверной информации, вернее не совсем отключил, а сделал его зависимым от источника возникновения информации. Опять же пример с компьютером. Это как если бы термодатчик процессора не был бы полностью заблокирован, но процессор сам принимал решение, когда он будет использовать эту информацию, а когда не будет обращать на неё никакого внимания.

Со временем, привыкнув подгонять информацию под идеологию, коммунистические правители СССР из реального мира стали всё больше переноситься в мир грёз. Достоверной считалась только та информация от подсистем, которая подтверждала идеологические установки. Другая информация отсекалась. Более того, те люди и целые организации, которые приносили «плохую» информацию (которая в коммунистических терминах именовалась «антисоветчиной»), могли пострадать. В результате в орган управления (политбюро) стала поступать только отфильтрованная информация. Более того, если на каком-то этапе эта информация всё же была верной, то в т.н. «эпоху застоя» даже эта информация стала искажаться т.н. «приписками».

Приписки — это был способ существования в социалистической экономике коммунистического типа. Дело в том, что в СССР при оплате труда существовала система премий. Премия выплачивалась в случае, если трудовой коллектив перевыполнял план. Эта порочная система довольно ярко высмеяна в старой советской комедии «Зигзаг удачи», снятой в то время, когда орган управления ещё был готов воспринимать даже неприятную информацию.

План в эпоху СССР составлялся от достигнутого. Например, некий завод должен в течении года выпустить тысячу неких деталей. Если он перевыполнял план, скажем выпустив тысячу сто деталей, то на следующий год ему в план ставили выпустить уже тысячу сто деталей. Естественно, чтобы получить премии, завод должен был перевыполнить этот новый план, хотя бы на лишних пятьдесят деталей, которые тут же попадали в новый план на будущий год и т.д. до бесконечности. Планировали всё и для всех. Такая система неминуемо должна была привести — и привела — к тому, что в какой-то момент организации уже не могли даже выполнить, не то что перевыполнить план. Однако невыполнение плана (который считался законом) было чреватым самыми неприятными последствиями. Да и премии люди хотели получать. Так и возникла система приписок, когда план выполнять и перевыполнять стали только на бумаге.

Другим следствием патагонной советской системы увеличения плана стал увеличивающийся брак и плохое качество изделий. Всё было очень просто. В какой-то момент план вырастал настолько, что работники просто не успевали за отведённое время его выполнить качественно. Т.е. борясь за общее увеличение числа планируемых товаров, приходилось жертвовать качеством, поскольку скорость операции увеличивается чаще всего не за счёт внедрения новых технологий, а за счёт ухудшения качества выпускаемой продукции.

Общее снижение качества товаров спровоцировало снижение покупательского спроса. Советские товары люди перестали покупать ил, во всяко случае, покупали с неохотой. Государство вынужденно пошло на шаг массовых закупок некоторых видов товаров за границей, в том числе в капиталистических странах. Это в свою очередь повлияло на появление слоя людей, которые за более дорогую цену продавали товары иностранного производства. Этих людей называли спекулянтами и фарцовщиками и система пыталась с ними бороться. Однако, поскольку официально орган управления ничего не желал и слышать о таких явлениях, то борьба шла не слишком успешно. Постепенно коммунистическое общество переродилось. На словах утверждалось, что СССР — коммунистическая страна. Но реально в конце 1970-х, начале 1980-х — СССР был страной с развитым мелкобуржуазным укладом, всё более приобретая капиталистические черты. В СССР эпохи Брежнева были и самые настоящие миллионеры, которые по уровню богатства и влияния не слишком отличались от нынешнего Ходорковского.

Вообще, в 1982 году СССР отличало от современной России только то, что все те процессы, которые сегодня известны всем, в 1982 году имели скрытый характер. Были миллионеры, были купцы, были владельцы публичных домов и казино, за деньги можно было купить практически всё. Однако официально считалось, что ничего этого нет, в кино и по телевизору это не показывалось, в газетах об этом не писалось. Вот поэтому у многих людей с короткой памятью и у части молодёжи сегодня возникает ощущение, что СССР был какой-то необыкновенной страной.

Однако в этой необыкновенной стране примерно в 1975 году начался системный кризиса. Причины я уже описал: поступление в орган управления недостоверной информации, что приводило к снижению эффективности управляющих воздействий. Причём этот процесс шёл лавинообразно. Буквально за десять лет система развалилась полностью. В 1985 году, когда власть в стране получил Горбачёв, он увидел, что управлять-то собственно нечем, ибо то, во что превратился СССР, никакому реформированию уже не подлежало. Горбачёву делают много чести, называя его виновником развала СССР. СССР образца 1985 года представлял из себя такое образование, которое лишь по инерции куда-то ещё двигалось. Малейший толчок мог его развалить. И этот толчок последовал.

А могло ли быть иначе? Мог ли СССР сохраниться? Нет, не мог, ни при каких условиях. Искажение информации, ложь, оболванивание населения — были заложены в самой природе коммунистов. Они врали русскому народу, врали всегда. Врали, когда до 1917 года расшатывали устои государства, врали, когда проводили коллективизацию, врали в 30-х, врали в 40-х. Был период, когда Сталин — всё же 1941 год не мог пройти для него бесследно — попытался свернуть на другие рельсы. В период с 1943 по 1953 года русский народ воспрянул духом, а СССР получил шанс, но Хрущёв всё вернул на старые рельсы. И продолжил беспардонное коммунистическое вранье. Но оболванивая и обманывая русский народ, коммунисты обманывали и самих себя, а тем самым ухудшали систему управления государством.

В результате в концу 1970-х годов люди росли с системе тотальной лжи. Ни один советский человек (кроме совсем уж романтически настроенных идиотов) не верил коммунистической пропаганде, никого не трогала говорильня о коммунизме и интернационализме. Апогеем явилось создание системы отрицательного отбора — на верх, к органам политической и экономической власти, стали проходить только самые худшие в моральном плане люди. Люди с нормальной моралью системой выбраковывались и были обречены на вечное прозябание на нижних этажах социальной иерархии (которой, кстати, официально в СССР тоже как бы не существовало).

Но есть и ещё одно обстоятельство, которое говорит в пользу того, что СССР погиб бы, даже в случае правильного управления. Дело в том, что экономика СССР была изначально мобилизационной. Она могла исправно работать только в состоянии, когда вокруг были одни враги и нужно было с ними сражаться. Даже изначальное разделение всего советского производства на две группы: А и Б — на тяжёлую, важную и лёгкую, второстепенную пормышленности, подчёркивал этот перекос советской экономики. Руководство страны в первую очередь заботили нужды группы А (тяжёлая промышленность). На лёгкую промышленность смотрели как на нечто второстепенное. Что логично, ибо для страны, которая собирается вечно воевать со всем миром незачем особо заботиться о том, чтобы выпускать красивые товары народного потребления. Но простой человек не мог вечно, всю свою жизнь догонять и перегонять Америку, сражаться с немецкими оккупантами, восстанавливать Днепрогэс и прокладывать БАМ. Простой русский человек хотел обычной спокойной жизни, а именно её советская система обеспечить и не могла. В принципе не могла.

Да, в СССР было много хорошего: бесплатное образование, бесплатное медицинское обслуживание, обязательное жилье, низкая стоимость проезда и т.п. Но родовые пороки коммунистической идеологии привели к тому, что всё это в сознании людей было напрочь перечёркнуто тем, во что превратился СССР. Нынешняя Эрефия — это СССР, достигший апогея гниения. Как система, Эрефия практически ничем не отличается от брежневского «совка», ну разве только тем, что всё то хорошее, что всё-таки ещё было при Брежневе, сегодня практически исчезло. Эрефия обречена. Обречена, поскольку её правители не попытались учесть печальный опыт СССР. Более того, основа системного кризиса СССР — ложь и очковтирательство — в нынешней Эрефии достигло просто гиперразмеров. Так что конец Эрефии уже близок.

Нам — русским национал-социалистам — нужен трезвый взгляд на вещи. Мы не будем приближать час бесславной гибели РФ. Но мы должны быть к нему готовы. Готовы к тому, что тогда, когда всё затрещит и начнёт разваливаться, мы перехватим инициативу. И далее будущее России и русского народа будет зависеть только от нашей энергии, нашей воли и… наших мозгов. Строя национал-социалистическое государство будущего, мы должны будем учесть все те просчёты и ошибки, которые были сделаны до нас. Только в этом залог того, что Россию в будущем не постигнет участь Третьего Рейха и СССР. Только тогда мы со всем основанием сможем утверждать: Будущее принадлежит нам!



Дмитрий Румянцев

21 мая 2005 г.

click here

 Отправлено: 21.12.06 23:25. Заголовок: Разруха в голове

Свастика - как символ немецких нацистов - безмерно удивительна на русском националистическом сайте. Можно, конечно, признавать какие-то достижения гитлеровцев для немцев, но НСО, кажется, не настолько интернационалистская организация, чтобы этому радоваться. -
Но когда я прочитала остальное - об "СССР, собиравшемся вечно воевать со всеми", о том, что не уделялось внимания производству группы Б (а как же решения 23 съезда?) Или что Сталин "попытался свернуть на другие рельсы", потому что 41 год "не прошел для него даром" (а когда он свернул, вы не помните?). И стало ясно: учиться, батенька, учиться и учиться!
Начнем прямо сейчас: национал-социализм - учение о расовом превосходстве одной нации (в классическом варианте - немецкой). Для русского мировосприятия это категорически не подходит. Поэтому выбирайте - или вы русский, или национал-социалист

 Отправлено: 21.12.06 23:37. Заголовок: Re:

777
Статья дурная и вредная... Можно возражать против каждого абзаца, но на это сил нет.... (мне ж русофобы не платят за такой труд?!)

 Отправлено: 23.12.06 00:35. Заголовок: Re:

Елена Седина в бороду
У Вас начался ПРЕВЕД МЕДВЕД???

 Отправлено: 23.12.06 12:20. Заголовок: Re:

Территория национал-социализма
«Театр начинается с вешалки», плясать лучше «от печки», а человек начинается с семьи. Благодаря большевистской вакханалии 20-х годов прошлого века, «свободная любовь» стала знаменем молодежи на полвека раньше, чем у американских хиппи. Про адептов этого явления, типа Клары Цеткин, ходят легенды до сих пор. И надо сказать, большевики добились больших результатов в деле разрушения семейных ценностей.

Именно в те времена была запущена идея про «освобождённый женский труд». Большевики хотели, «освободив» женщин от непосильных домашних забот, загнать их в светлые бараки коммунистической индустрии. И загнали. Идеи трудовых армий Троцкого нашли частичное воплощение в трудовых коллективах тех времен. Правда до обобществления жён и детей, к счастью, так и не дошло, но общественные столовые (общепит) и детские сады прочно вошли в быт советских людей.

Всё это, с точки зрения титанических усилий нашего народа по строительству сверхдержавы, по тем временам возможно и было оправданно, но выжав из народа все соки по максимуму, ему так и не дали отдышаться и восстановиться. Однако СССР ещё долгое время был второй ведущей державой мира. Но, однажды разрушенный, уклад жизни так и не вернулся. Свобода развода и отсутствие сколько-нибудь серьёзных оправданий необходимости крепкого института семьи (кроме коммунистического невнятного «семья — ячейка общества»), привели к социальной катастрофе «безотцовщины». Женщины, начав наравне с мужчинами «кормить семью», фактически вытеснили мужчину с места главы семьи, кормильца и хозяина. В результате, веками отработанная, иерархия семейных отношений была уничтожена окончательно, уже экономическим рычагом.

Немалое значение в формировании современного уклада семейных отношений сыграла урбанизация. И если в начале процесс превращения крестьян в городских жителей был необходимым условием индустриализации, то в дальнейшем всё «пошло само», т.к. город предоставляет человеку значительно больше удобств, развлечений и «возможностей». О том, во что превратились люди, став городскими жителями, красноречиво сказано в фильме «Брат»: «.город злая сила, она делает человека слабым…». В этой связи важно сказать, что вымирание белых народов — это проблема урбанистического, городского общества.

Национал-социалисты прекрасно понимали и видели эти тенденции в обществе, хотя в те времена в Германии детей в семье было редко меньше трёх (в «те времена» прирост населения Германии составлял примерно один миллион человек в год — прим. ред.). В направлении деурбанизации общества, укреплении семьи, поддержки молодых семей, возведении материнства на пьедестал национального героизма, велась целенаправленная работа. Эффективная система беспроцентных ссуд за рождение каждого ребенка, поддержка матерей-одиночек, финансирование образования одарённых детей — это лишь малая толика вклада национал-социализма в возрождение нации (см. Алексей Марьин «Почётный крест немецкой матери»).

Особый интерес вызывает программа создания современных фермерских хозяйств, оснащённых новейшей по тем временам сельхозтехникой. Средняя стоимость такой фермы была 23 тысячи рейхсмарок. Эти фермы планировалось отдавать во владение ветеранам вермахта. Т.е. мужчина-воин, вернувшись с войны, своей кровью доказавший любовь к Отечеству, обзаводился с помощью государства крепким современным хозяйством, тем самым вместо пополнения сонма городских бездельников, превращался в собственника-производителя.

Возвращение человека к земле вернёт ему всю утраченную силу, расставит по местам многие жизненные приоритеты, вернёт и утвердит ценность семьи, радость продолжения своего рода. Но это не процесс в духе Пол Пота. Создание экономической системы из людей живущих «на земле», но работающих с использованием всех достижений цивилизации, вот что представляет для нас особый интерес.

Самое интересное, что при современных технологиях коммуникации и информатизации, города по большому счету больше не нужны. Большинство задач по управлению современной экономикой можно эффективно решать не сбиваясь в немыслимые миллионные толпы. Другое дело, что осуществление проектов в духе экополисов, налаживание транспортных и информационных каналов требует целенаправленных и продуманных усилий, значительных затрат и отказа от большинства стереотипов.

Единственная сила, способная на подобную титаническую работу — это национал-социализм. Только в нём видится способность на отказ от «маммонического капитала», духа наживы и разврата, способность творчески подойти к воссозданию собственного народа.

По большому счёту, создание территории национал-социализма — это то, что может сделать каждый человек прямо сейчас, просто все принципы национал-социалистического общества надо воплотить внутри своей семьи. Стань хозяином у себя дома, стань справедливым и надёжным главой своей семьи. Возьми ответственность за всё, происходящее вокруг тебя, контролируй свою жизнь, работу, быт, отношения с людьми. И подобные семьи впоследствии станут тем фундаментом, на котором возникнет новое, Русское национал-социалистическое государство.

Моя земля, мой дом, мои дети. Здесь и сейчас, а не когда кто-то и где-то кого-то победит.

Кровь и почва — нация и земля, вот что может спасти нас от окончательного вырождения. У нас есть будущее, и оно принадлежит нам!



Михаил Н.

 Отправлено: 23.12.06 16:16. Заголовок: Re:

777 пишет:

цитата:

У Вас начался ПРЕВЕД МЕДВЕД???

Аргумент крутой.... Но я не столь умен и отвечу не столь кратко (преодолевая заповедь Христа о бисере..) и более занудно....

цитата:

Приписки — это был способ существования в социалистической экономике коммунистического типа

Интересно, что это такое приписывали, что это аж стало основой существования экономики?! Наверно непостроенные электростанции (но дававшие энергию), самолеты (но летавшие), дома (в которых люди жили) и пр.?! И как все это удавалось, коль вся выпущенная предприятиями (тоже непостроенными, а приписанннными?!) продукция распределялась плановыми органами?!

цитата:

Особый интерес вызывает программа создания современных фермерских хозяйств,

Поразительно, как идеи нацистов совпадают с планами жидовствующих либералов (Черниченок и пр.), приведших к утрате страной продовольственной независимости и деградации села…?!! Сейчас, правда, уже даже они такую дурь не говорят, заявляя, что необходимы крупные земельные собственники (из инородцев, у которых русские будут в батраках)…..

цитата:

Неувязочка — СССР великая суперимперия, а к власти в ней пришли самые отпетые её враги. Как же так? .......Ну можно ли вообразить, скажем, чтобы Третий Рейх возглавляли тайные враги национал-социализма, а то и вовсе коммунисты?

Такими «неувязочками» полна вся история… А как рухнула царская суперммперия Россия, а как рухнула та же кайзеровская Германия, превратившись в жалкую Веймарскую республику…. Глубже надо смотреть, а не повторять бредятину антисоветских русофобов….

цитата:

….но общественные столовые (общепит) и детские сады прочно вошли в быт советских людей.

Это надо ж какой кошмар?! Люди на производстве обедали в общественной столовой?!! Вместо того, чтоб наживать язву желудка ели горячие обеды по 0.7 – 1 руб. (0,2% зарплаты тратили?!!) А уж детсады, позволявшие за бесценок матерям воспитывать детей не прерывая учебы или работы - это вообще верх издевательства коммуняк над народом?!! Теперь женщина 100 раз подумает – заводить ли ребенка или не «плодить нищету» и пожить для своих похотей.. С радостью вижу в окне, что детсад напротив переделан в офис какой-то фирмы, а детские площадки залиты асфальтом под стоянки частных авто…. Растет благосостояние россиянцев…!!!

цитата:

Благодаря большевистской вакханалии 20-х годов прошлого века, «свободная любовь» стала знаменем молодежи на полвека раньше, чем у американских хиппи

Да, было это при троцкистах... Но именно большевики и свернули им шею, а потом разогнали Пролеткульт, РАПП, Союз воинствующих безбожников, замирились с церковью, ввели уголовные наказания за проституцию (процветавшую задолго до большевиков, почитай русских писателей от Достоевского до Куприна), за гомосексуализм и др.извращения, за порнографию и пр. Все это было сделано , когда Гитлер такие планы еще в пивных обсуждал.... Зато после свержения коммуняк (с помощью таких «патриотов») это не только обрело свободу, но и навязывается как норма эизни…

цитата:

Простой русский человек хотел обычной спокойной жизни, а именно её советская система обеспечить и не могла.

Напротив, именно оборжуазивание народа и части верхов, тяга к удовлетворению все возрастающих похотей в ущерб духовным ценностям (требующим самоотдачи) и явилось главной причиной разрушения страны… Именно западная идеология с их пятой колонны (во главе с жидами) навязывали и пиарили плотские похоти, борясь с духовными ценностями (патриотизм, социальная справедливость, нравственность, бескорыстие, взаимопомощь и пр.), всячески высмеивая их…. Кстати, о том же говорили и твои любимые немцы. Бисмарк – «Сильное государство д.б. не золотым, а железным!»… Когда на одном из совещаний Гитлер рассказывал о послевоенном управлении оккупированными территориями (в отношении Росси планы там были просто людоедские), какой-то генерал возразил, что все это потребует от немецкого народа чрезмерного напряжения, тот ответил : “Именно это и необходимо! Расслабуха ведет к деградации нации…»… Вспоминаются мемуары какого-то американского советолога: “ Когда мы в 1961-м году прочли в Программе КПСС, что главной задачей Партии является ‘Удовлетворение возрастающих потребностей народа’ (т.е. шкурничество вместо духовных ценностей) мы хохотали и хлопали себя по ляшкам, понимая, что СССР идет к гибели»….

 Отправлено: 24.12.06 07:28. Заголовок: Re:

Елена
Прежде чем говорить хоть что то о том что пора "учиться и учиться" неплохо было Вам самим бы подучиться. Если будет желание все же это сделать то прочтите "Миф ХХ века", "Миф ХХ века. Тюремные записки. С комментариями." И на сладкое просто шедевр... а именно суперкнигу "Путешествие натуралиста вокруг света на корабле "Бигль" Чарльза Дарвина. И все вопросы ко мне и идеологии НС отпадут сами собой.

 Отправлено: 25.12.06 15:30. Заголовок: Re:

Но есть и ещё одно обстоятельство, которое говорит в пользу того, что СССР погиб бы, даже в случае правильного управления. Дело в том, что экономика СССР была изначально мобилизационной. Она могла исправно работать только в состоянии, когда вокруг были одни враги и нужно было с ними сражаться. Даже изначальное разделение всего советского производства на две группы: А и Б — на тяжёлую, важную и лёгкую, второстепенную пормышленности, подчёркивал этот перекос советской экономики. Руководство страны в первую очередь заботили нужды группы А (тяжёлая промышленность). На лёгкую промышленность смотрели как на нечто второстепенное. Что логично, ибо для страны, которая собирается вечно воевать со всем миром незачем особо заботиться о том, чтобы выпускать красивые товары народного потребления. Но простой человек не мог вечно, всю свою жизнь догонять и перегонять Америку, сражаться с немецкими оккупантами, восстанавливать Днепрогэс и прокладывать БАМ. Простой русский человек хотел обычной спокойной жизни, а именно её советская система обеспечить и не могла. В принципе не могла.

А я согласен с позицией автора по поводу гибели СССР. Во-первых, застой, который имел место был однажды в истории угрозой существования и Империи - когда так называемое "охранительное крыло" (серость, окружающая царя) хотело, как пишет О.Платонов "подморозить Россию". И об этом предупреждали тогда не западники и революционеры, а именно славянофилы, находящиеся в оппозиции к официозу. Система не могла перестроится, работала по инерции, это верно.

И кроме того, автор, будучи убежденным антикоммунистом и национал-социалистом, тем не менее справедливо отмечает, что Был период, когда Сталин — всё же 1941 год не мог пройти для него бесследно — попытался свернуть на другие рельсы. В период с 1943 по 1953 года русский народ воспрянул духом, а СССР получил шанс, но Хрущёв всё вернул на старые рельсы.

Так вот современные коммунисты должны быть наследниками именно этого периода - 1943 - 1953 годов, именно этой позднесталинской линии. Это, кстати и будет настоящий национальный социализм, но только без свастики и бесноатых масонских чертиков, и без шовинизма и призывов уничтожать негров. Но, господин Румянцев и НСО восхваляют Гитлера и призывают следовать человеконенавистнической утопии.

 Отправлено: 26.12.06 23:36. Заголовок: Здесь и сейчас?

Седина в бороду пишет:

цитата:

Прежде чем говорить хоть что то о том что пора "учиться и учиться" неплохо было Вам самим бы подучиться

Исключительно справедливо, с удовольствием учусь. И книги, как найду, так и прочитаю ("Бигль" читала в отрочестве, понимаю, что сейчас все иное). Видимо, деурбанизация - это один из возможных выходов. Но партия-то не деурбан-социалистов. Все-таки воплощение в жизнь невозможно оказалось без провозглашения превосходства своей нации (иначе не оправдать паразитизм на остальных). Ну не может русский сознавать, что его счастье оплачено смертью детей - пусть каких угодно черно...
А вы можете - здесь и сейчас?

 Отправлено: 27.12.06 00:03. Заголовок: Re:

Елена пишет:

цитата:

Исключительно справедливо, с удовольствием учусь. И книги, как найду, так и прочитаю ("Бигль" читала в отрочестве, понимаю, что сейчас все иное). Видимо, деурбанизация - это один из возможных выходов. Но партия-то не деурбан-социалистов. Все-таки воплощение в жизнь невозможно оказалось без провозглашения превосходства своей нации (иначе не оправдать паразитизм на остальных). Ну не может русский сознавать, что его счастье оплачено смертью детей - пусть каких угодно черно... А вы можете - здесь и сейчас?

Не надо утрировать. Да меняются времена, меняются политические концепции. Меняется климат наконец. Но человек как таковой является постоянной костантой со всеми своими плюсами и минусами, со своими слабыми и сильными сторонами. Человек не изменился совершенно. Тысячелетия здесь ничего не меняют. Идеология НС в корне не предполагает и не провозглашает превосходства одной нации над другой, а провозглашает право каждой нации на самостоятельное и независимое развитие на их этнических территориях. Идеология НС в корне не предполагает не декларирует никакого паразитизма на ком бы то ни было, а провозглашает самодостаточность и трудолюбие любого народа на его этнической территории. Об этом все есть в "Мифе ХХ века" А. Розенберга. И не надо говорить здесь про каких то там детей. Это лишь эмоции. Или это Вы про Дрезден или Беслан? То есть им можно здесь и сейчас? Просвещайтесь, самопросвещение удивительная вещь. Нужно только этого захотеть.

 Отправлено: 27.12.06 00:43. Заголовок: Re:

Этническая связь - единственная связь которая остается между нами и нашими детьми.
Националист не обязан считать представителей других народов «плохими» или «хорошими», «высшими» или «низшими», «умными» или «глупыми». Он, впрочем, часто это делает – примерно по тем же причинам, по которым мы выискиваем у врагов недостатки, а у друзей достоинства. Но вообще-то тут уместнее трезвый взгляд на действительное положение дел.

Что же важно для националиста? Оценка других народов (и не только народов – но и государств, социальных групп и т.п.) с точки зрения второй шкалы: «какие у нас с ними отношения». Под «нами» он понимает в данном случае свою нацию, как предельную неотменяемую общность, в которой он состоит – и как часть которой его воспринимают её враги (что крайне важно).

Замечу также, что националисты это подлинная элита любой нации, в том числе и культурная элита.
Национальный инстинкт человека весьма многогранен и включает массу самых различных понятий. Это любовь к своему народу, своей земле, традиции, культуре и т.д. Защита этих базовых является непременным условием каждой полноценной личности. О тех, кто не обладает национальным инстинктом, мы сейчас не говорим. Таким людям можно лишь посочувствовать. Ибо это сродни отсутствию какого-либо анатомического органа. Жить-то можно, но только не совсем полноценно… Но физические инвалиды ведут себя куда менее агрессивно, нежели инвалиды по части отсутствия национального инстинкта. Вторые, как правило, пытаются доказать, что их инвалидность является нормой, а люди национальной ориентации должны со своими «излишками» расстаться, либо запрятать их подальше, в самые потаённые уголки души.

 Отправлено: 27.12.06 01:55. Заголовок: Re:

АНДРЕЙ С. пишет:

цитата:

Это, кстати и будет настоящий национальный социализм, но только без свастики

Чем же тебе сердешный помешал древний солярный символ имеющийся в культуре всех европейских народов?

 Отправлено: 27.12.06 15:09. Заголовок: Re:

777 пишет:

цитата:

Чем же тебе сердешный помешал древний солярный символ имеющийся в культуре всех европейских народов?

Не символ мешает, а те, кто его используют. НСО открыто себя именуют "национал-социалистами", причем именно приверженцами Гитлера. Календарики с Гитлером, обложки, портреты на мероприятиях (как из сайта явствует). Поэтому вывод такой, что свастику НСО использует не потому, что это архаичный символ европейских народов, а потому, что она была у Гитлера, - вот, что плохо.

777 пишет:

цитата:

Националист не обязан считать представителей других народов «плохими» или «хорошими

А как определить, кто представителем какого народа является? Если по крови - то это далеко не всегда достоверно. Важна не этническая, а ментальная связь. Какой-нибудь эмигрант давно себя может русским не осознавать, хотя он и чисто русский по крови. Если судить по крови, то Даль не имеет связи с русским народом (хотя и составил словарь русского языка), и потому "националист не обязан считать его хорошим или плохим". Это нелепый, не адекватный подход, причем его нелепость на поверхности.
Связей много, и этническая - всего лишь одна из них, а не "единственная, которая нас объединяет". И остальные связи могут быть гораздо сильнее.

 Отправлено: 05.01.07 06:49. Заголовок: Re:

АНДРЕЙ С. пишет:

цитата:

Календарики с Гитлером,

А с Саддамом Хусейном??? Или это как то разное???

 Отправлено: 22.05.08 18:35. Заголовок: «СССР не устоял пере..

«СССР не устоял перед евреями»
http://news.mail.ru/politics/1515526/et/

«Победа, достигнутая в этой героической борьбе (за отъезд евреев из СССР),.. существенно подтолкнула Советский Союз к распаду, тем самым изменила мировой порядок… Это не пустое бахвальство. Советский режим не смог устоять перед мужественными евреями, боровшимися за свое основное право — жить в стране своих предков».

(Премьер-министр Израиля Эхуд ОЛЬМЕРТ — на церемонии, посвященной 40-летию начала борьбы советских евреев за право уехать в Израиль.)

 Отправлено: 22.05.08 18:48. Заголовок: 777 пишет: Человек ..

777 пишет:

цитата:

Человек не изменился совершенно. Тысячелетия здесь ничего не меняют.

а как же вот это?
http://communist.borda.ru/?1-1-0-00000726-000-0-0-1198175215

 Отправлено: 22.05.08 21:30. Заголовок: Это лишь мои слова п..

Это лишь мои слова подтверждает что внутренний мир человека не меняется. Читай внимательнее эти ветки, и узришь.

 Отправлено: 22.05.08 22:27. Заголовок: и генетически, и по ..

и генетически, и по уровню знаний и культуры люди достаточно сильно изменилсь.
С точки зрения диалектики - все явления процессы

 Отправлено: 22.05.08 23:18. Заголовок: В Кении процесс что ..

В Кении процесс что то слишком затянулся.
http://lenta.ru/news/2008/05/21/burn/

 Отправлено: 22.05.08 23:40. Заголовок: «СССР не устоял пере..

«СССР не устоял перед евреями».
Кстати, я вот думаю, что отсутствие в Китае и Индии пятой (еврейской) колонны, вполне закономерно приведет эти страны в мировые лидеры...

 Отправлено: 23.05.08 00:28. Заголовок: yman Насчёт Китая не..

yman Насчёт Китая не знаю, но вот в Индии они пытаются права качать.

 Отправлено: 23.05.08 23:05. Заголовок: Сначала СССР, потом ..

Сначала СССР, потом ругие страны (например, ликвидируются все страны Европы - постепенно, но все туда же). Теперь вот и очередь США пришла. А ведь сколь разными казались все эти случаи!

 Отправлено: 24.05.08 18:23. Заголовок: Одни государства лик..

Одни государства ликвидируются - другие создаются и проводят аншлюзы у арабов

 Отправлено: 31.07.08 17:53. Заголовок: 777 пишет: Дмитрий ..

777 пишет:

цитата:

Дмитрий Румянцев 21 мая 2005 г

Румянцев вместо того чтобы как национал-социалист разобрать крах СССР с точки зрения классовой и национальной позиции порет всякую чепуху...Оно и понятно,он гитлероид,а они национал-социалистами лишь называются,реально прожидовские организации...

 Отправлено: 08.08.08 15:54. Заголовок: Потерпели поражение в "холодной войне"

Два основных события привели к краху СССР в «холодной» войне:
1. Низкий уровень приема в КПСС и неудовлетворительна организация подбора и расстановки руководящих кадров КПСС;
2. Перевод экономики страны на капиталистические производственные отношения;

Основа экономики социалистической системы переход от прибыли к первому экономическому закону – закону экономии труда. Главным экономическим законом должен быть основной экономический закон социализма: "Обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества путем непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе высшей техники". И.В. СТАЛИН.
При Сталине была найдена конкретно-историческая форма функционирования товарно-денежных отношений в социалистическом обществе. Сталинская формула социалистического рынка это: средства производства, земля, рабочая сила - не товары, товарами являются лишь предметы потребления.
Распределение дохода по труду может осуществляться только на общественном, государственном уровне в виде планового общегосударственного снижения цен и наращивания фондов общественного потребления.
Хозяйственная сталинская модель, сердцевиной которой являлась двухмасштабная система цен - это была настоящая "машина эффективности" благодаря ее жесткой, централизованно проводимой политике на повсеместное снижение цен. А это значит - на бесперебойное внедрение новинок научно-технического прогресса, на широчайшее развитие изобретательства и рационализаторства.

В сталинский период, для реализации основного закона были введены показатели:
- Выполнение плана поставок конкретной продукции при уменьшении затрат на единицу производимой продукции, в крайнем случае, сохранение уровня затрат.
- От каждого по способностям, каждому за полезные результаты труда, а не по штатному расписанию.
По мере роста экономики, становилось сложно планировать из центра выпуск продукции. В своей работе « Экономические проблемы социализма в СССР» И.В. Сталин считал главной проблемой – создание условий для эффективной реализации основного экономического закона социализма.
По существу в стране начинали действовать не деньги, а квитанции за результаты труда.
Наши экономисты и ученые не смогли разработать систему планирования и учета, обеспечивающих развитие промышленности на базе основного закона социализма. Так как не хватило ума, то стали исподтишка вводить показатели капиталистического способа производства. Уважать стали не тех, кто обеспечивал удовлетворение потребностей общества в своей продукции, а тех, кто создавал дефицит. Результат – перешли на показатели капиталистического способа производства под флагом социального государства (Читай конституцию), но государство оказалось не капиталистическим, а сволочным.
По существу, захватившие власть в стране не знают, да и не хотят знать то, что происходило и происходит в мире.
1.В 1939 г. молодым математиком Канторовичем была разработана теория расчета оптимального плана производства при заданных значений поставок и производительности труда. США использовали эту теорию для снижения гибели своих кораблей, занятых поставками по Лэнд Лизу. Присвоили название этой теории исследование операций и до конца войны засекретили. Наблюдая за действиями руководителей, государства у меня, к сожалению, сложилось впечатление, что они об этой теории имеют смутное представление.
2. Японское правительство обратилось к русскому экономисту лауреату нобелевской премии, проживающему в США Леонтьеву с просьбой реализовать свои разработки в экономике в период восстановления экономики Японии, Его идеи были успешно реализованы японским правительством. Спросите золотую плесень, прорвавшуюся в руководство страной – О чем его теория? Почему не годиться для нас?
Конституция Японии предусматривает обязательное бесплатное высшее образование, а мы!? У них государство чудес, у нас поле чудес.
3. В США была разработана теория сетевого планирования. Практически все серьезные
проекты выполняются по сетевым графикам, что позволяет выполнять программу в срок и с хорошим качеством. А зачем нам заимствовать то, что для наших руководителей является китайской грамотой. Можем мы и сами шевелить ушами.
4. Офтальмологом академиком С.Н. Федоровым, Худенко, в сельском хозяйстве, были разработаны и реализованы программы, позволившие увеличить реальную производительность труда почти в 10 раз! Не по деньгам, а по конкретным результатам.
Но кому это нужно, если главное прибыль, а прибыль получаем с избытком за счет роста цен на экспортируемые энергоносители, увеличении тарифов, процентов и прочей не пыльной работы.
Видимо, можно привести и другие примеры.
Кадры, умеющими организовывать эффективное управление, обеспечивающее нужное и качественное выполнение нужных гражданам работ были, есть и будут.
Реально они будут востребованы, когда перестанут колыхать воздух об ответственности за порученное дело, а будет четко очерчена цель работы и мера наказания за ее провал. Основным показателем, характеризующий руководителя является "эффективность", т.е. на сколько он качественно, быстро и с меньшими затратами справляется со своей задачей. Оплата должна зависеть от результатов его работы при решении конкретных задач.
Чернить тов. Сталина ума не нужно, но помнить, как подбирались в сталинский период кадры полезно:
Конкретная цель с указанием критерия, по которому будет оцениваться достижение цели;
Согласен – вперед;
Не согласен – гуляй;
Взялся и провалил дело – наказание, в зависимости от тяжести содеянного, вплоть до расстрела;
Я понимаю, что дармоедов и мошенников, такой порядок не устраивает. Естественно, что при таком подходе, завлаб и торговец, ростовщик и т.д. в руководство соваться не будут. Отсюда крик – жестоко, репрессии и т.д.
К руководству страной пришли либералы. Что нас ожидает:
Либерализм: политическая доктрина, основанная на антинаучной предпосылке, что личность - есть главный и единственный критерий и ценность в обществе. Нас ожидает развал.
Что делать? Начать с требований выполнять основной закон – Конституцию. Ввести закон об ответственности власти перед народом. ( WWW.DUEL.RU). На первом этапе обязать заключать руководителей партий кандидатов в депутаты договор с центральной избирательной комиссией, о гарантии выполнения своих обещаний избирателям. Не выполнение – считать избрание ничтожным. Иначе:
"Отпрыски" расстрелянных в 30-х годах сейчас Россию добивают, и не только потому, что такая цель поставлена их хозяевами в США, но также и потому, что люди эти, имея на Западе недвижимость, денежные вклады, и свои семьи, никаким образом не связывают своё будущее с Россией.
Если я неправ – в чем ошибаюсь?
СССР начали разваливать сразу после убийства тов.Сталина. Этапы холодной войны можно изучать по руководителям КПСС. Этап Хрущева - мощный удар по колхозно-кооперативному хозяйствуи, в принципах приема в партию, подборе и расстановки руководящих кадров партии. Страна потеряла по различным источникам до 25% обеспечения продуктами личного подсобного хозяйства. В партию хлунули карьеристы и бездарности. Была подготовлена и при Брежневе переведена на оценку работы по денежным показателям. При тов.Сталине, денежные показатели были вспомогательными для анализа прежде всего себестоимости.
При переходе народного хозяйства к подведению итогов работы по основному экономическому закону капиталистического способа производства, начал создаваться буржуазный класс. Представители этого класса постепенно занимали руководящие должности в стране и партии. Практически со 2-й половины 80-х годов они стали управлять страной экономически и организовываться политически. Задача для них оказалась не сложной, т.к. центр управления страной был сосредоточен в одном месте – ЦК КПСС и важно было там поставить своих людей.. Роль Советов депутатов трудящихся было сведена к нулю.
Создав проблемы с обеспечением граждан страны продуктами питания, ширпотреба они подготовили почву для захвата власти в стране . Для нейтрализации рабочих были выпущены законы:
1. О предприятии. - выборы руководителей.
2. О кооперации.
По сути, это был призыв - обогащайся на халяву.

В 1981 дир-р ЦРУ Кейси заявил Рейгану:
- Советы в тяжелом положении. У нас есть историч.шанс. И Рейган в ответ поручил ему подготовить свои предложения.
И в 1982 Кейси предложил на закрытом совещании в БД секретный план развала СССР (план NNSD).
Содержание плана.
1. Тайная, фин-вая, разведывательная и полит. помощь движению Солидарность в Польше. Цель – сохранение оппозиции в центре Советского пространства.
2. Помощь афганским моджахедам с целью распространения войны на тер-рию Советского Союза.
3. Тайная дипломатия в странах Западной Европы. Цель – ограничить доступ СССР к Запад.технологиям.
4. Психол. и информац-ная война. Цель – технич. дезинформация и разрушение советской технологии.
5. Рост вооружений. Цель – подрыв советской экономики.
6. Снижение мировых цен на нефть в сотрудничестве с Саудовской Аравией. Цель – резкое уменьшение поступлений валюты в СССР.
Этот план был подписан Рейганом в 1983г. Но Кейси начал осуществлять его гораздо раньше.
Так, в апреле 1981 дир-р ЦРУ отправился в турне на Ближ.Восток и Европу. Черный самолет без опознават.знаков приземлялся в сумерках на запасные полосы аэродромов. Заправлялся он прямо в воздухе с летающего танкера. Маршрут был проработан точно по плану NNSD.
Кейси решал две проблемы: снижение цен на нефть и помощь моджахедам.
Он заявил президенту Египта Садату: “оружие, которое вы продаете моджакедам – рухлядь”.
И США стали снабжать моджакедов стингерами. Помощь была беспрецедентной (на 8 млрд$).
Вскоре, его секретный самолет приземлился в Сауд.Аравии. (Она поставляла 40% мировой нефти и могла влиять на цены). Кейси пообещал шейху защиту от агрессивных соседей (иранского фундаментализма и т.д.), а также неприкосновенность личных вкладов в Западных банках. Взамен Кейси потребовал резкого увеличения добычи нефти.
(Только в 1986 потери СССР от падения цен на нефть – 13млрд$. А Горбачеву нужно было 40-50 млрд$ на модернизацию экономики. И денег не хватало.)

Кроме того, Кейси настаивал, чтоб Саудовцы наращивали тайную помощь моджахедам. На эти деньги, кстати, был рекрутирован скромный владелец строительной фирмы Усама Бенладен, ныне – террорист номер 1.
Итак, два пункта плана NNSD начали работать.
Следующий пункт – информационная и психологическая война.
И Кейси летит в Израиль, заручиться помощью израильской разведки Массад. С помощью эмигрантов из Польши.


Шеф ЦРУ Ален Даллес о России.

"...Окончится война, всё как-то утрясётся, устроится, и мы бросим все, что имеем, все золото. Всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание русских людей. Человеческий мозг, сознание людей способны к изменениям. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников и помощников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания.

Из литературы и искусства мы постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением, исследованием тех процессов, которые происходят в глубине народных масс. Литература, театры, кино – все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства – словом, всякой безнравственности.

В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, и беспринципности взяточников. Бюрократизм и волокита будут возводится в добродетель...

Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего, вражду и ненависть к русскому народу, - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом.

И лишь немногие, очень немногие будут догадываться, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище. Найдем способ их оболгатьи объявить отбросами общества…

Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Мы будем браться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, растлевать, развращать ее. Мы сделаем из них молодых циников, пошляков, космополитов. Вот так мы это и сделаем..."

Из выступления Алена Даллеса в Конгрессе США, январь 1945 года.

Нельзя обсуждая эпоху жизни в СССР смешивать в кучу периоды правления до 30 года после 1953 г., после 1964 г. Хрущ «кукурузный» развалил подсобные личные (не частные) хозяйства и вообще нанес массу вреда стране. Брежнев – застой, но уверенность в будущем сохранялась, Андропов – за выдвижение Горбачева заслуживает порицания и т.д. Считать, что после смерти тов. Сталина мы жили при социализме – абсурдно. Необходимо изучать нашу историю, а не петь с чужого голоса.

 Отправлено: 08.08.08 19:11. Заголовок: Иннокентьевич пишет:..

Иннокентьевич пишет:

цитата:

Два основных события привели к краху СССР в «холодной» войне: 1. Низкий уровень приема в КПСС и неудовлетворительна организация подбора и расстановки руководящих кадров КПСС; 2. Перевод экономики страны на капиталистические производственные отношения;

Оох, если б только эти два.... СССР переживал и более тяжкие напряги, выходя все крепче и крепче....

цитата:

Считать, что после смерти тов. Сталина мы жили при социализме – абсурдно.

Разумеется - при социализме.. А иначе откуда у НИХ столько злобы было на нас (Китай, например, они лишь нахваливают)?

 Отправлено: 08.08.08 23:07. Заголовок: Иннокентьевич разбир..

Иннокентьевич разбирает методы,а не причины развала...СССР развалила продажная бюрократия,которая желала обогащаться дальше,а система ей мешала.Тут правда национальный вопрос скидывать не стоит,т.к. буржуазия была не национальной,а космополитичной,хотя последнюю видимо просто амеры еще продвинули...
Седина в бороду пишет:

цитата:

Разумеется - при социализме.

Все-таки это госкап был...Седина в бороду пишет:

цитата:

А иначе откуда у НИХ столько злобы было на нас

Дело в том что мы им серьезными конкурентами были,везде задвигали аналогичные системы правления...Пусть у нас и был госкап,но бюрократия так не жировала(я имею ввиду брежневские времена) как это делает сейчас вместе с буржуями...

 Отправлено: 20.08.08 01:03. Заголовок: Статья Дмитрия Румян..

Статья Дмитрия Румянцева - отличная статья! Всё - прямо в точку. Кроме последнего абзаца...
Не уверен, что русские национал-социалисты смогут взять власть в России с портретом Гитлера в руках. И свастика хоть и древний символ белых людей, но воспринимается он сейчас большинством людей негативно, и с этим ничего не поделать.
Надо бы завязать со всеми символами, картинками, цитатами, терминами из гитлеризма и если и учиться чему-то у немецких нацистов, то не афишируя этого.

777 пишет:

цитата:

Что же важно для националиста? Оценка других народов (и не только народов – но и государств, социальных групп и т.п.) с точки зрения второй шкалы: «какие у нас с ними отношения». Под «нами» он понимает в данном случае свою нацию, как предельную неотменяемую общность, в которой он состоит – и как часть которой его воспринимают её враги (что крайне важно).

Вот это правильнее!

Уважаемый Иннокентьевич, Вы и вправду не умеете смотреть в корень!
Значит недостаток партбилетчиков (1), польская "Солидарность"( 2) и афганские душманы (3) нанесли сокрушительное поражение Советскому Союзу?
А Кейси, значить, слетал туда-сюда на своём самолёте, побазарил с конкретными пацанами, - и дело в шляпе? Что же это Черчилль в 20-е годы не догадался так сделать? На самолёте летать боялся?
А Гитлер-то вообще придурок! Целую армию на нас бросил! Надо-то было - всего один пассажирский самолёт, - и побазарить с кем надо.
И где Вы взяли такую чудную цитату из Даллеса?
Пассажи типа

цитата:

будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания

или

цитата:

И лишь немногие, очень немногие будут догадываться, что происходит.

похожи на какое-то политфэнтези!
Что Ваш Даллес предлагает:

цитата:

...подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить... ...Литература, театры, кино – все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства – словом, всякой безнравственности... ...Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого... ...Мы сделаем из них молодых циников, пошляков, космополитов...

А Вам не кажется, что это всё уже давно "внедрено" на Западе? Или наверное, они решили сначала испытать это оружие на себе, а только потом заразить этим нас?
Прошу Вас, не считайте собеседников идиотами!

 Отправлено: 20.08.08 01:20. Заголовок: FANTOMAS пишет: Ста..

FANTOMAS пишет:

цитата:

Статья Дмитрия Румянцева - отличная статья! Всё - прямо в точку.

Чем вам этот бред приглянулся?
FANTOMAS пишет:

цитата:

Не уверен, что русские национал-социалисты смогут взять власть в России с портретом Гитлера в руках.

А вы Гитлера национал-социалистом считаете?
FANTOMAS пишет:

цитата:

А Вам не кажется, что это всё уже давно "внедрено" на Западе? Или наверное, они решили сначала испытать это оружие на себе, а только потом заразить этим нас?

Оттого на Западе народ особо и не выступает.А коренное население вымирает.

 Отправлено: 20.08.08 09:03. Заголовок: Фантомасу привет. Гд..

Фантомасу привет. Где пропадали?
У нас вроде начиналось обсуждение в моих интересах, что я оч. ценю и уважаю, да что-то делось. Это по поводу систем АСДО и ОГАС. Вы обещали возражения, было, не было?

 Отправлено: 20.08.08 17:17. Заголовок: Wershist,а где вы эт..

Wershist,а где вы эти темы обсуждаете?

 Отправлено: 20.08.08 18:03. Заголовок: Я сам потерял (вроде..

Я сам потерял (вроде мелькнуло где-то, и потом не нашел где, и Фантомас пропал; вот така комедия).

 Отправлено: 28.08.08 01:32. Заголовок: Седина в бороду пише..

Седина в бороду пишет:

цитата:

Оох, если б только эти два.... СССР переживал и более тяжкие напряги, выходя все крепче и крепче....

поломала его действительно не экономическая шелуха, а фактор сионизма.
Сейчас экономика в 10 раз хуже и что? Много ли политических изменений из-за экономической разрухи??
вот сами подумайте, это левота может рассказывать сказки, что классовая борьба определяет всю историю. А что мы видим?

 Отправлено: 10.09.08 23:12. Заголовок: N-SOCIALIST пишет: Ч..

N-SOCIALIST пишет:

цитата:

Чем вам этот бред приглянулся?

Это не бред. Один умный америкос (не помню кто) как-то сказал, что нет стран объективно бедных и объективно богатых - есть страны управляемые плохо и управляемые хорошо. Статья Румянцева как раз разъясняет причины неуспеха СССР, как бы развивая эту мысль.
Если власть желает видеть свою страну сильной и богатой (1), смотрит открыто на все проблемы и старается их решать (2), периодически самоочищается (3) - никакой внешний враг не страшен!

N-SOCIALIST пишет:

цитата:

А вы Гитлера национал-социалистом считаете?

Это вопрос сложный, но я его так называю потому, что он сам себя так называл.

Wershist пишет:

цитата:

по поводу систем АСДО и ОГАС

Это было в теме "Мы в белорусской прессе".
Мы там всё обсудили вроде. Но можно ещё поговорить.

 Отправлено: 11.09.08 01:12. Заголовок: FANTOMAS пишет: Оди..

FANTOMAS пишет:

цитата:

Один умный америкос (не помню кто) как-то сказал, что нет стран объективно бедных и объективно богатых - есть страны управляемые плохо и управляемые хорошо.

А тогда вопрос,для кого
хорошо или плохо?Да не кажется ли вам что слушать американцев по этому поводу не стоит?Управление так или иначе осуществляется в чьих либо интересах,понятное дело что при этом работа может быть как хорошей так и плохой.Факт то что американцы сумели продвинуть нужных людей в руководстве СССР,которые осуществляли управление в целях Запада.И понятное дело делали это весьма неплохо.Т.е. тезис того американца относителен.Ленин примерно так сказал(точно цитату не помню): "народ всегда будет глупеньким в политике пока не поймет что управление осуществляется в интересах тех или иных классов."Формула эта везде и всегда действует.
Румянцев пишет:

цитата:

А как объясняют гибель колосса, каковым являлся СССР, патриотические мыслители? Одним из самых ярких борцов за нетленный образ СССР является газета «Завтра» и лично её главный редактор господин-товарищ Проханов. По Проханову, СССР — великая суперимперия, целая цивилизация, которая пала в результате некоего заговора, и теперь гнусные злодеи и предатели вгрызаются в бездыханное беззащитное тело этого чудо-богатыря. Кто же эти «гнусные негодяи»? Список длинён: это и Гайдар, и Чубайс, и Дерипаска, и Абрамович, до недавнего времени — Березовский (после известных событий этот Остап Бендер от политики стал весьма симпатичен Проханову). Это, разумеется, Горбачёв, Яковлев, Ельцин и вообще вся «семья», а также большинство государственных чиновников, а также бизнесменов. Не говоря уже про чеченских бандитов, сепаратистов всех мастей, баев из разных там Казахстанов и Туркменистанов и т.д. и т.п. — список практически бесконечен. И вот все эти «гнусные негодяи» рвут аки коршуны на части некогда «Великий могучий Советский Союз»… А теперь вопрос: что, все эти люди были выращены в пробирках секретных лабораторий ЦРУ, а затем заброшены в СССР на парашютах? А может они с Луны к нам свалились? Нет, вся эта публика — плоть от плоти, кровь от крови именно той «красной империи», которую так самозабвенно воспевает Проханов. Все они исправно цитировали марксистско-ленинский бред, были октябрятами, пионерами, комсомольцами, многие из них — членами КПСС, а кое-кто вообще достиг максимальных высот в этой организации (как те же Горбачёв, Яковлев, Ельцин). Неувязочка — СССР великая суперимперия, а к власти в ней пришли самые отпетые её враги. Как же так? Ну можно ли вообразить, скажем, чтобы Третий Рейх возглавляли тайные враги национал-социализма, а то и вовсе коммунисты? Нет, такого вообразить невозможно. Ну ладно, Третий Рейх — это идеократическое государство, а может в США или Англии было что-то подобное? Тоже нет. Может Китай, Северная Корея, Куба? Опять мимо кассы. Нет, сколько не перебирай, ничего подобного в истории современных государств найти не удаётся.

Поэтому вышеприведенная цитата Румянцева просто бредова.Классовую теорию он просто игнорирует.Дураки конечно бывают,но согласитесь,наверх они сами не пролезут,т.е. если они наверху сидят,значит они кому-то нужны.Причем вы на мнения других ничего не ответили.
FANTOMAS пишет:

цитата:

Если власть желает видеть свою страну сильной и богатой

А если это колониальная администрация?
FANTOMAS пишет:

цитата:

я его так называю потому, что он сам себя так называл.

А Зюганова по такой теории коммунистом считаете?

 Отправлено: 11.09.08 22:11. Заголовок: 777 пишет: А теперь..

777 пишет:

цитата:

А теперь вопрос: что, все эти люди были выращены в пробирках секретных лабораторий ЦРУ, а затем заброшены в СССР на парашютах? А может они с Луны к нам свалились? Нет, вся эта публика — плоть от плоти, кровь от крови именно той «красной империи»

Это, увы, совершенно верная констатация. И никакие аппаратные репрессии этой тенденции не отменяют, наоборот - формируют бюрократию, неизбежно приходящую к осознанию своего классового интереса. Только отказ от бирюлек и "презумпций невинности" (политик, наоборот, должен находиться под "презумпцией виновности") - т.е. публичная люстрация для политиков + обновленная (на современном технологическом уровне) советская власть дают гарантии от перерождения.
FANTOMAS пишет:

цитата:

Это было в теме "Мы в белорусской прессе". Мы там всё обсудили вроде. Но можно ещё поговорить.

Спасибо, а то потерял (кст.,обе ветки теперь на замке: автомат отключает перегруженные ветки).
Да, пообсуждали, но я там не ответил на один конкретный пример слабости АСДО:

цитата:

Если можно, конкретизируйте возможные случаи? Я над АСДО размышляю довольно давно, и, насколько смыслю в медицине и колбасных обрезках, вроде гарантии вижу.

цитата:

Вы давно размышляете, а я знаю об АСДО только с Ваших слов, и немного. Поэтому подозрения мои просты - возможны негативные отзывы о том или ином специалисте/чиновнике, инспирированные конкурентами или претендентами на его место. А проверить может быть очень сложно - сам знаю что годами может длиться в суде спор о том, что кто-то сделал/не сделал (сказал/не сказал).

Здесь мы сравниваем с идеалом, а не с реалиями: т.к. в реальности сейчас как раз все виды подковерной борьбы и подсидок - общее место. При АСДО ответ прост: "большие числа", мнение меньшинства или нетипичные отзывы просто нивелируются в основной массе. Кроме того, АСДО - не выборы, она не смещает, не назначает, а лишь оплачивает (присоединяет к процедуре оплаты по стоимости - например, по рыночным ценам, тарифу, тантьеме, - оплату по потребительной стоимости, наполняя наконец-то содержанием то, что формально входит в определение товара/работы/услуги - "мол, производятся с целью удовлетворения потребностей людей"). Если продавец поставляет потребителю должного качества (гл. обр. - соответствующего заявленному) товар, не вижу, какими интригами можно совратить большинство потребителей (покупателей: ведь для отзыва надо купить) выступить против собственного же мнения. Т.е. интриганы должны будут обеспечить гнобимому конкуренту сначала торговый успех, чтобы потом снять часть прибыли на штрафы. Нецелесообразно. Кроме того, вероятно сложится система работы на заказ (т.к. электронные деньги удобны для прямой инвестиции заказчиком, минуя банки, которые больше не понадобятся как аккумуляторы - и паразитарные посредники - в финпроцессах) - а при долгосрочных связях, при участии потребителя в проектировании товара успех интриг совсем маловероятен. Наконец, возможна и судебная защита (как и сейчас), т.е. ситуация в пределе будет точно не хуже, чем нынешняя, а в потенциале - совсем иная экономика, а с ней - и политика (как надстройка над базисом). То же в принципе касается и услуг (в т.ч. политических). Политик также будет работать в нек-ром смысле "на заказ" (как в советской системе был инструмент "наказов избирателей", конечно, выхолощенный переходом к территориальным выборам и отсутствием нужных технических средств).

 Отправлено: 16.09.08 23:53. Заголовок: N-SOCIALIST пишет: А..

N-SOCIALIST пишет:

цитата:

А тогда вопрос,для кого хорошо или плохо?

Я думаю, Вам придётся согласиться с тем, что в мире есть страны, в которых большинство населения имеет достаточно высокий уровень жизни. Да, это нечестно. Да, они для этого ограбили весь остальной мир. Но почему ОНИ поимели НАС, а не МЫ - ИХ?! Придётся признать, что за счёт того, что их элита работала в интересах своих стран. И нельзя сказать, что только в своих интересах (элиты), иначе мы видели бы там латиноамериканскую (или эрэфовскую) модель общества - сверхбогатство элиты на фоне нищеты остальных.
Значит, элита Запада умно грабит весь остальной мир в свою пользу, НО при этом достаточно щедро делится со своим народом!
Вот Вам страны, управляемые хорошо. Честно это или нет по отношению к другим - им на*рать!

N-SOCIALIST (или Ленин?) пишет:

цитата:

"народ всегда будет глупеньким в политике пока не поймет что управление осуществляется в интересах тех или иных классов."

Агхипгавильно батенька!
И ничуть не противоречит статье Румянцева. Советская система сгнила изнутри, а потом уже америкосы нашли способы объединить интересы беспринципных негодяев из советского руководства со своими интересами.
Не путайте дураков с негодяями! Они не дураки!
Негодяй не мыслит общими интересами, - только своими.
Пример: чиновник иммиграционной службы берёт взятку за выдачу документов куче нацменов не думает о том, что завтра эти нацмены прирежут на улице его ребёнка. Когда он берёт взятку, он думает только о деньгах. Деньги - его вознаграждение за долгий путь к этой "хлебной" должности. Он дурак?
Румянцев прав. Советская система вырастила КЛАСС бюрократов, оторванных от интересов общества. Теперь эти люди прячутся от страны, превращённой ими в непригодную для жизни территорию, за заборами элитных жилых комплексов и клубов. Или в Лондоне. То, что их интересы разошлись с интересами страны, - их мало волнует.
Вот Вам страна, управляемая плохо.

N-SOCIALIST пишет:

цитата:

Причем вы на мнения других ничего не ответили.

Иннокентьевичу я ответил, а Седина в бороду на свои замечания ответил сам вот этой цитатой:

цитата:

какой-то генерал возразил, что все это потребует от немецкого народа чрезмерного напряжения, тот ответил : “Именно это и необходимо! Расслабуха ведет к деградации нации…»…

Всё что было при большевиках ПОСТРОЕНО - было построено при Сталине. Да, жестоко, да, не по-человечески, не по-христиански. Но после Сталина пошла одна деградация. И всё, что ещё работало (космос, оборонка), работало на фундаменте, заложеном при Сталине. А хрущизм-брежневизм выращивал именно то, что и убило страну - класс подонков-бюрократов.

Далее:

цитата:

А Зюганова по такой теории коммунистом считаете?

Как-то ко мне на улице подошёл сектант. Обычно я их сразу посылаю, но с этим немного поговорил. Потому что он первым делом ошарашил меня вопросом: "Вы - человек?". Я не удержался, чтобы не ответить вопросом на вопрос "А что вы имеете ввиду под словом "человек?". И он понёс обычный сектантский бред: "То, кто находится в поиске... бла, бла, бла..." Я прервал его и сказал, что прежде, чем применять какой-то термин в смысле, отличном от общепринятого, надо предупредить собеседника об этом. На чём и откланялся. Не уверен, понял ли он меня...
Но Вы должны понять, что обсуждать вопросы "был ли Гитлер национал-социалистом" или "коммунист ли Зюганов" надо совершенно отдельно. По общепринятой терминологии они таковыми являются. И если не придерживаться общепринятой терминологии, то вообще невозможно будет говорить о чём-либо. Любой термин можно оспорить, даже "человек"!

Wershist пишет:

цитата:

При АСДО ответ прост: "большие числа", мнение меньшинства или нетипичные отзывы просто нивелируются в основной массе.

Это годится только для тех, кого будут оценивать достаточно большие массы людей.
А если это хирург, у которого за месяц было всего пять сложнейших операций, и трое довольны, а двое - нет.
А если это чиновник, который работает в основном с документами и неизвестен даже многим специалистам в своей области деятельности.
А массой-то манипулировать легко! Большинство видело милую улыбку чиновника только с телеэкрана и предвыборных плакатов, слышало его елейные речи. А менишинство может быть лично столкнулось с его истинным лицом?
Нет, я думаю, что АСДО - ситема для оценки специалиста/чиновника только теми, кто непосредственно с ним сталкивался. А таких много быть не может просто технически.
И ещё соображение. Я слышал много хороших отзывов об одной известной туристической фирме от людей, которые пользовались её услугами. Но посмотрев на туристических форумах, я ужаснулся количеству негативных отзывов. Причём весьма злобных! Что это - происки конкурентов? Или просто удовлетворённый клиент (каких большинство) считает, что всё так и должно быть: заплатил - получил. И не выражает бурно своё мнение. А неудовлетворённый поднимает шум.
Думаю, АСДО для масс быстро превратится просто в ещё одну PR-технологию.
Всё-таки моё мнение об АСДО: Эта система требует тщательнейшей проработки, но всё равно не сможет стать универсальной. Только для некоторых видов деятельности.

 Отправлено: 17.09.08 11:12. Заголовок: Закон Союза Советски..

Закон Союза Советских СоциалистиЧеских Республик о порядке решения вопросов, связан-ных с выходом Союзной Республики из СССР.
(Ведомости Съезда Народных Депутатов СССР и Верховного Совета СССР, М., 1990, № 15, стр. 303-308)

Статья 1. Порядок решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР в соответствии со статьей 72 Конституции СССР, определяется настоящим законом.

Статья 2. Решение о выходе союзной республики из СССР принимается свободным волеизъявлением народов союзной республики путем референдума (народного голосования). Решение о проведении референдума принимается Верховным Советом союзной республики по собственной инициативе или требованию, подписанному одной десятой частью граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики и имеющих право голоса согласно законодательству Союза ССР.

(...)

Референдум проводится тайным голосованием не ранее чем через шесть и не позднее, чем через девять месяцев после принятия решения о постановке вопроса о выходе союзной республики из СССР.

В референдуме участвуют граждане СССР, постоянно проживающие на территории республики к моменту постановки вопроса о ее выходе из СССР и имеющие право голоса согласно законодательству Союза ССР.

(...)

Статья 3. В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и ав-тономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или вы-ходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственном правовом статусе.

В союзной республике, на территории которой имеются места компактного проживания национальных групп, составляющих большинство населения данной местности, при определении итогов референдума результаты голо-сования по этим местностям учитываются отдельно.

Статья 4. Для организации референдума о выходе из СССР, определения срока проведения референдума и подведения его итогов Верховный Совет союзной республики образует комиссию с участием представителей всех заинтересованных сторон, в том числе упомянутых в частях первой и второй статьи 3 настоящего закона.

Статья 5. Для обеспечения полной свободы волеизъявления народов союзной республики, при подготовке, проведении и определении итогов референдума о выходе из СССР Верховный Совет СССР решает по согласованию с Верховным Советом союзной республики вопрос о присутствии на ее территории в качестве наблюдателей уполномоченных представителей Союза ССР, союзных, автономных республик, автономных образований, Верховный Совет СССР может, если сочтет необходимым, пригласить на территорию республики на время проведения голосования представителей Организации Объединенных наций.

Статья 6. Решение о выходе союзной республики из СССР считается принятым посредством референдума, если за него проголосовало не менее двух третей граждан СССР, постоянно прожирающих на территории республики к моменту постановки вопроса о ее выходе из СССР и имеющих право голоса согласно законодательству Союза ССР.

Итоги референдума рассматривает Верховный Совет союзной республики. В союзной республике имеющей в своем составе автономные республики, автономные области, автономные округа или места компактного проживания национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего закона, итоги референдума рассматриваются Верховным Советом союзной республики совместно с Верховным Советом автономной республики и соответствующими Советами народных депутатов.

Статья 7. Верховный Совет союзной республики представляет Верховному Совету СССР итоги референдума. Верховный Совет Союзной республики, имеющей в своем составе автономные республики, автономные образования или места компактного проживания национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего закона, представляет в Верховный Совет СССР итоги референдума по каждой автономной республике, по каждому автоном-но-му образованию или месту компактного проживания национальных групп с выводами и предложениями соот-вет-ствующих органов государственной власти.

Если будет установлено, что референдум проведен в соответствии с законом, Верховный Совет СССР вносит вопрос на рассмотрение Съезда народных депутатов СССР.

В случае нарушения закона при проведении референдума Верховный Совет СССР назначает в трехмесячный срок повторный референдум по республике, либо по ее части, либо по автономному образованию, либо по месту компактного проживания национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего закона.

Статья 8. Итоги референдума о выходе союзной республики из СССР и поступившие предложения заинтересованных сторон Верховный Совет СССР в месячный срок направляет высшим органам государственной власти всех союзных и автономных республик, а также органам государственной власти автономных образований для изучения и оценки последствий, возникающих для каждой союзной и автономной республики, автономного образования из факта возможного выхода соответствующей союзной республики из СССР.

Статья 9. Итоги референдума в союзной республике по вопросу о выходе из СССР, а также мнения высших органов государственной власти союзных, автономных республик, органов государственной власти автономных областей и округов по этому поводу рассматривает Съезд народных депутатов СССР. По представлению Верховного Совета СССР, согласованному с Верховным Советом выходящей республики, Съезд народных депутатов СССР уста-нав-ливает переходный период, не превышающий пяти лет, в течение которого должны быть решены вопросы, возникающие в связи с выходом республики из СССР.

В переходный период на территории выходящей республики сохраняют свое действие Конституция СССР и законы СССР.

Статья 10. В случае, если по итогам референдума не принято решение о выходе союзной республики из СССР, новый референдум по этому вопросу может быть проведен не ранее чем через десять лет с момента проведения предыдущего референдума.

Статья 11. В целях обеспечения прав и интересов Союза СССР, выходящей и других союзных республик, а также автономных республик, автономных образований и национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего закона, при решении вопросов, возникающих в связи с выходом республики из СССР. Верховные Советы союзных республик и высший орган государственной власти выходящей республики создают на переходный период согласительные комиссии.

Статья 12.В переходный период Совет Министров СССР с участием правительства выходящей республики готовит предложения по вопросам касающимся Государственной границы СССР, а также военных объектов и частей Вооруженных Сил СССР, находящихся на территории выходящей республики, и вносит их на рассмотрение Президента СССР и Верховного Совета СССР, которые потом передаются на рассмотрение Съезда народных депутатов СССР.

Статья 13. Выходящая республика обязана соблюдать общепризнанные принципы и нормы международного права, а также права и свободы человека, закрепленные в международных договорах, участником которых является СССР. Вопрос об участии выходящей республики в открытых для присоединения многосторонних договорах, заключенных СССР, решается согласно правилам, установленным соответствующим договором. Многосторонние и двусторонние договоры, заключенные СССР и находящиеся в силе в момент выхода союзной республики из СССР продолжают действовать в отношении вышедшей республики, если не будет достигнута договоренность об ином.

Совет Министров СССР после рассмотрения и урегулирования всех вопросов, связанных с участием СССР в международных договорах в связи с выходом из него союзной республики, представляет свое заключение Президенту СССР и Верховному Совету СССР.

Статья 14. В переходный период Совет Министров СССР, органы государственного управления союзных и автономных республик, автономных образований совместно с правительством выходящей республики рассматривают и разрешают вопросы собственности и материально-финансовых расчетов.

Во взаимоотношениях между выходящей республикой, с одной стороны, и Союзом СССР, а также иными союзными республиками, автономными образованиями и национальными группами, упомянутыми в части второй статьи 3 настоящего Закона, с другой стороны, в течение переходного периода должны быть решены следующие вопросы:

1) определена судьба находящихся на территории республики объектов общесоюзной собственности (предприятий и комплексов базовых отраслей промышленности, космических исследований, энергетики, связи, морского, железнодорожного и воздушного транспорта, линий связи, магистральных трубопроводов, имущества Вооруженных Сил СССР, оборонных и других объектов, а также собственности общесоюзных общественных организаций;)

2) урегулированы финансово–кредитные расчеты выходящей республики с Союзом СССР взаимоотношения банков;

3) урегулированы имущественные и финансово–кредитные отношения данной республики с другими союзными республиками, а также с автономными республиками и автономными образованиями.

4) определен порядок выполнения предприятиями и организациями выходящей республики ранее взятых на себя договорных обязательств по отношению к предприятиям и организациям, расположенным на территории других союзных республик, а также автономных республик и автономных образованиях.

5) определен правовой статус и нормы расчетов совместных предприятий или филиалов предприятий, организованных на базе общесоюзной собственности или собственности других союзных республик, а также автономных республик и автономных образований;

6) согласован порядок государствами и международными организациями по кредитам и займам, полученным для сооружения объектов на территории выходящей республики или для удовлетворения потребностей этой республики и ее населения, а также по соответствующей части кредитов и займов, израсходованных на осуществление общесоюзных закупок и программ, которыми пользовалась выходящая республика;

7) согласован статус территорий, не принадлежащих выходящей республике на момент ее вступления в состав СССР;

8) согласован статус территории, на которых компактно проживают национальные группы, упомянутые в части второй статьи 3 настоящего закона, с учетом результатов их волеизъявления на референдуме;

9) обеспечены гарантии содержания исторических и культурных памятников и мест захоронений на территории выходящей республики;

10) разрешены иные вопросы, требующие взаимного урегулирования.

Статья 15. Гражданам СССР, проживающим на территории выходящей республики, предоставляется право выбора гражданства, место жительства и работы. Выходящая республика компенсирует все издержки, связанные с переселением граждан из пределов республики.

Статья 16. В соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права и международными обязательствами СССР выходящая республика обеспечивает гражданские, политические, социальные, экономические, культурные и иные права и свободы гражданам СССР, которые остаются проживать на ее территории, без какой-либо дискриминации по признакам расы, цвета кожи, пола, языка, религии, политических или иных убеждений, национального или социального происхождения, имущественного положения, места и времени рождения.

Статья 17. Граждане выходящей республики, осужденные ее судами и отбывающие наказание на территории СССР, подлежат передаче для дальнейшего отбывания наказания в указанную республику.

Граждане выходящей республики, осужденные судами СССР или другой союзной республики и отбывающие наказание на территории СССР, подлежат передаче для дальнейшего отбывания наказания в указанную республику, если они совершили преступления, за которые осуждены, на территории этой республики.

Вопросы о передаче граждан выходящей республики осужденных судами Союза ССР или другой союзной республики, если хотя бы одно из преступлений, за которые они осуждены, совершены вне территории выходящей республики, рассматривается Верховным судом СССР по представлению Генерального прокурора СССР или по ходатайству Верховного суда выходящей республики.

Граждане СССР, иностранные граждане и лица без гражданства, осужденные судами СССР или любой союзной республики отбывающие наказание на территории выходящей республики, подлежат передаче Союзу ССР.

Статья 18. Все административные и уголовные дела, возбужденные по фактам правонарушений на территории выходящей республики, находящиеся в производстве органов Союза ССР, передаются через прокуратуру Союза ССР или Верховный суд СССР в производство органов выходящей республики. Это правило не распространяется на случаи, когда хотя бы одно из правонарушений было совершено вне территории выходящей республики, а также на уголовные дела, подсудные военным трибуналам. Вопросы о передаче дел решаются Генеральным прокурором СССР по представлению нижестоящего прокурора или по ходатайству прокурора выходящей республики, а в случае, если дело находится в производстве судебного органа - Верховным судом СССР.

В переходный период все гражданские дела разрешаются в соответствии с гражданским и гражданским процессуальным законодательством Союза ССР, если иное не предусмотрено соглашением между выходящей республикой и Союзом ССР.

Статья 19. В последний год переходного периода по инициативе высшего органа государственной власти вы-хо-дящей республики один раз может быть проведен повторный референдум по вопросу подтверждения решения о выходе союзной республики из СССР. Проведение повторного референдума является обязательным, если этого требует одна десятая часть граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики и имеющих право голоса согласно законодательству Союза ССР.

В случае, если за подтверждение решения о выходе союзной республики из СССР проголосовало менее двух третей граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики к моменту постановки вопроса о проведении повторного референдума и имеющих право голоса согласно законодательству Союза ССР, решение о выходе союзной республики из СССР считается отмененным и процедуры, предусмотренные настоящим Законом, прекращаются.

Статья 20. По окончании переходного периода или при досрочном урегулировании вопросов, предусмотренных настоящим законом, Верховный Совет СССР созывает Съезд народных депутатов СССР для принятия решения, подтверждающего завершение процесса по согласованию интересов и удовлетворению претензий выходящей республики с одной стороны. и Союза ССР, союзных республик, а также автономных республик, автономных образований и национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего закона с другой стороны.

С момента принятия такого решения Съездом народных депутатов СССР выход союзной республики из СССР считается состоявшимся, а народные депутаты СССР от вышедшей республики утрачивают свои полномочия.

Съезд народных депутатов СССР вносит соответствующие изменения в Конституцию СССР.

Президент Союза Советских Социалистических Республик М. Горбачев.

3 апреля 1990 г.

 Отправлено: 18.09.08 09:35. Заголовок: FANTOMAS пишет: а Се..

FANTOMAS пишет:

цитата:

а Седина в бороду на свои замечания ответил сам вот этой цитатой: цитата:…какой-то генерал возразил, что все это потребует от немецкого народа чрезмерного напряжения, тот ответил : “Именно это и необходимо! Расслабуха ведет к деградации нации…»

Здесь я отвечал не на свои замечания, а на - АНДРЕЙ С. пишет:

цитата:

Простой русский человек хотел обычной спокойной жизни, а именно её советская система обеспечить и не могла

 Отправлено: 18.09.08 09:40. Заголовок: FANTOMAS пишет: Сове..

FANTOMAS пишет:

цитата:

Советская система вырастила КЛАСС бюрократов, оторванных от интересов общества. Теперь эти люди прячутся от страны, превращённой ими в непригодную для жизни территорию, за заборами элитных жилых комплексов и клубов

Интересно, кто из советской бюрократии входит (или входил) в нынешнюю "элиту"? Напротив, их первых всех вычистили. Горбачев сменил все Политбюро (кроме Шеварнадзе), более чем уполовинил ЦК КПСС, оставив лишь дураков и шкурных карьеристов, были смещены все министры (кроме Черномырдина); такая же чистка прошла по обкомам, райкомам и далее везде.
Искать надо не там, где светло (от жидовских "прожекторов перестройки"), а как раз там, где они больше всего тень на плетень наводят (Мировое Правительство - глобализм, сионизм, спецслужбы и др.).....

 Отправлено: 18.09.08 22:57. Заголовок: Седина в бороду пише..

Седина в бороду пишет:

цитата:

Интересно, кто из советской бюрократии входит (или входил) в нынешнюю "элиту"? Напротив, их первых всех вычистили. Горбачев сменил все Политбюро (кроме Шеварнадзе), более чем уполовинил ЦК КПСС, оставив лишь дураков и шкурных карьеристов, были смещены все министры (кроме Черномырдина); такая же чистка прошла по обкомам, райкомам и далее везде.

Всем известно, что многие из теперешней элиты - вчерашние комсомольские вожаки. И денежки, накопленные партноменклатурными ворами в позднем СССР являются фундаментом многих теперешних состояний.
А чистки проводил каждый новый генсек! Под себя.
Оставил дураков и шкурных карьеристов? А других там на тот момент уже и не было!

В 1941-м на нас навалилась практически вся Европа под руководством Германии. Причём конкретно - силой оружия. И ничего - выстояли!
А в 1985-м нас победили одними газетными статейками и "прожекторами перестройки"? Нет, неладно что-то было у нас в стране к 1985-му!
Не надо идеализировать поздний СССР. Он шёл в никуда. Относительный материальный достаток основывался на фундаменте, построенном нечеловеческими усилиями при Сталине. А всеобщая расслабуха на работе, по которой сейчас так ностальгически вздыхают, вела к деградации.

Это не АНДРЕЙ С. писал, он цитировал Румянцева:

цитата:

Простой русский человек хотел обычной спокойной жизни, а именно её советская система обеспечить и не могла

Здесь имеется ввиду сталинский период. А при Брежневе мы дождались "обычной спокойной жизни" и она завела нас в тупик. Румянцев прав - экономика СССР хорошо работала в мобилизационном режиме. Для работы в "спокойном" режиме её надо было значительно подкорректировать. А на это у наследников Сталина, погрязших в догматизме и конформизме, небыло ни ума, ни воли!
ИМХО историю СССР следует разделить на два основных периода:
1. до 1953 - "настоящий" СССР (не поймите так, что я там всё одобряю).
2. с 1953 по 1991 - умирающий.

АНДРЕЙ С, прав вот здесь:

цитата:

Так вот современные коммунисты должны быть наследниками именно этого периода - 1943 - 1953 годов, именно этой позднесталинской линии. Это, кстати и будет настоящий национальный социализм, но только без свастики и бесноатых масонских чертиков, и без шовинизма и призывов уничтожать негров. Но, господин Румянцев и НСО восхваляют Гитлера и призывают следовать человеконенавистнической утопии.

Хоть я и не коммунист...