Отправлено: 30.03.07 23:28. Заголовок: Готовься к войне (продолжение)

Л.Г.Ивашов предупреждает о военном конфликте США и Израиля против Ирана с перерастанием в ядерную войну.www.anti-glob.ru/yader.htm. Его мнение передало ИТАР-ТАСС, продублировапи многие посещаемые сайты.
Что будет?

 Отправлено: 23.04.12 11:07. Заголовок: Модераторы, на форум..

Модераторы, на форуме с недавних пор введён запрет на расовую пропаганду? Можно узнать, почему удалено моё сообщение?

 Отправлено: 23.04.12 11:16. Заголовок: Тема о грядущей Войн..

Тема о грядущей Войне. Нравится аутозооэротизм или на что там пробивает в порядке нетематического флуда - открывай ветку (хотя я бы не рекомендовал: все равно человеконенавистнические миазмы буду удалять; а вот спокойно рассуждать о равенстве или неравенстве рас, их дружбе или вражде, совместимости или несовместимости - эт пожалста, не возбраняется; вон, жидофильство твое я не удалил, хотя подташнивало).

 Отправлено: 23.04.12 13:37. Заголовок: ?!

дятел пишет:

цитата:

Бабы вместо мужиков будут воевать?

А ледоболы и скинхеды - трансвеститы вместо баб рожать будут...

(в НАТУРЕ)
...
Но всё таки Францию спасла Жанна д'Арк, а не пресловутые скинхеды...
(Я констатирую факт, а не пропагандирую феминизацию войны.)

Jeanne d'Arc

 Отправлено: 24.04.12 08:31. Заголовок: ПУТЛЕР КАПУТ!

Wershist пишет:

цитата:

жидофильство твое я не удалил

Ты имеешь в виду под "жидофильством" моё негативное отношение к арабам, моё сравнение Израиля с Иерусалимским Королевством, а также констатацию факта, что среди евреев иногда встречаются чистокровные представители нордической расы? http://communist.borda.ru/?1-14-0-00000013-000-0-0 Тогда вот ещё пример моего "хачефильства" и "негрофильства": http://communist.borda.ru/?1-4-0-00000477-000-0-0

От Москвы до Эр-Рияда
Всех муслов прикончить надо!

Seregon пишет:

цитата:

Азербайджанцы ... В их среде даже математики известные есть.

Кто конкретно? Когда я просматриваю энциклопедический словарь 1955 года, то среди выдающихся советских учёных нахожу в основном только Европейцев, изредка евреев или армян. А среди иранских азеров тем более никаких выдающихся учёных быть не может.

Seregon пишет:

цитата:

Вы хотите сказать, что Горбачёв герой, сознательно совершивший мучительный выбор и типа пожертвовавший Родиной ради Земли?

Ю.М. пишет:

цитата:

Именно это я и хочу сказать. ... Пошли на крушение СССР, ради ослабления ядерной угрозы и с целью обрушения капитализма, а вы это назывете ожиданием. Нет это крайне решительное и даже уникальное действие старшего поколения коммунистических руководителей, которые приведут к кардинальным изменениям в мире. Вот как это надо оценивать. ... Нет, доказательств нет. И как они могут быть, если это, как я считаю гостайна, до которой я дошёл сам.

Аналогично "доказывается", что пакт Молотова-Риббентропа всё ещё в силе, и Гитлер правит Россией с 23 серпня (августа) 1939 года до нынешнего момента. Аналогично "доказывается", что династия Романовых всё ещё правит Россией. В общем, он умер за наши грехи, а унтер-офицерская вдова сама себя высекла.

Ю.М. пишет:

цитата:

Почему чем сильнее становился СССР, тем сильнее становился Запад? Да воровали капиталисты идеи социалистического развития у СССР и применяли их для совершенствования капитализма не меняя его эксплуататорскую сущность и могли так ещё долго существовать и даже процветать. Наши и поняли, если завалить СССР, то капитализм обязательно рухнет через какое то время.

А почему чем сильнее становился древний Карфаген, тем сильнее становился древний Рим? Будете утверждать, что карфагеняне специально сдались римлянам, чтобы таким способом через 6 веков Рим разрушить?

Ю.М. пишет:

цитата:

Путин точно не дурак. Я ему верю.

Мда, паранойя - обратная сторона доверчивости. Путин, конечно, не дурак, но вся пропаганда, которую он ведёт, в том числе через фальшивую оппозицию, рассчитана на дураков.

Ю.М. пишет:

цитата:

Обычная профессия - милиционер.

Сначала я решил, что вы не милиционер, а псих, считающий себя милиционером, потому что для постового вы выглядите слишком гнилоинтеллигентно, а в следователи такого любителя сочинять ни на чём не основанные догадки не возьмут, ...

Ю.М. пишет:

цитата:

Я уволился по заболеванию, ещё в 1987 году. Майором.

... но после этого уточнения я решил, что это похоже на правду, потому что за четверть века пенсионерства свихнётся кто угодно. Что ваши бывшие сослуживцы думают о вашем "расследовании" причин "перестройки"? Не говорят о полном отсутствии доказательной базы? Не советуют побольше гулять на свежем воздухе?

Ю.М. пишет:

цитата:

Природа 100 лет для возможности ядерной войны не даст. От силы 5-7 лет. А дальше или ядерная война, которая похоронит человечество, или мировой социализм.

Товарищ следователь, на каких фактах основан такой вывод?

Wershist пишет:

цитата:

Третью мировую войну сдерживает только ядерный щит России

А почему именно России, а не, например, Англии, Франции, США или Китая?

Фрагмент перенесен в антирусскую помойку

 Отправлено: 31.08.12 09:32. Заголовок: Любопытная тема. Да ..

Любопытная тема.
Да насчет войны возможно и это больно.
Великая депрессия закончилась 2-й мировой
А тот структурный перекос был гораздо менее глобальным-последствия этого будут гораздо более плачевными - ожидается проседание потребления странами запада на 30-35 %, следовательно производители лишаться спроса, значит не будет прибыли и излишки производств надо будет как то сжигать.
Маловероятно что капитал в ближайшее будущее найдет направления способные его поглотить.Я очень расчитывал на "частицу бога" но походу не скоро там прорыв будет. Если только действительно существует планета Нибиру которая прилетит к нам 21.12, тогда можно будет их коллонизировать и излишки слить им.Однако слабо вериться.
Лучший способ это сделать - война.
И она удовлетворяет главным имперским интересам- подавление неугодных сил и лучший способ сжигания капитала-война (
и мы как обычно станем заложниками амбиций финансовых воротил, мечтающих охватить весь рынок-Глобализация, любой ценой
Только я думаю есть варианты!

 Отправлено: 02.09.12 09:48. Заголовок: nazikkurat пишет: Т..

nazikkurat пишет:

цитата:

Только я думаю есть варианты!

Обсудим?

 Отправлено: 03.09.12 09:49. Заголовок: nazikkurat пишет: Л..

nazikkurat пишет:

цитата:

Любопытная тема. Да насчет войны возможно и это больно. Великая депрессия закончилась 2-й мировой А тот структурный перекос был гораздо менее глобальным-последствия этого будут гораздо более плачевными - ожидается проседание потребления странами запада на 30-35 %, следовательно производители лишаться спроса, значит не будет прибыли и излишки производств надо будет как то сжигать. Маловероятно что капитал в ближайшее будущее найдет направления способные его поглотить.Я очень расчитывал на "частицу бога" но походу не скоро там прорыв будет. Если только действительно существует планета Нибиру которая прилетит к нам 21.12, тогда можно будет их коллонизировать и излишки слить им.Однако слабо вериться. Лучший способ это сделать - война. И она удовлетворяет главным имперским интересам- подавление неугодных сил и лучший способ сжигания капитала-война ( и мы как обычно станем заложниками амбиций финансовых воротил, мечтающих охватить весь рынок-Глобализация, любой ценой Только я думаю есть варианты!

Война невозможна, потому что она будет ядерной и погубит всё человечество. И капиталисты это понимают... Все хотят жить.

 Отправлено: 03.09.12 14:45. Заголовок: Послушайте, Ю.М. Лад..

Послушайте, Ю.М. Ладно, "взорвало" Вам моск горбачевщиной, но людям-то зубы не заговаривайте: сладкопевные речи накануне Войны - это уже прямое пособничество врагам. Хотя Вы и так по факту пособник врагов Родины, приветственник Ее расчленения и распада. Вам хочется еще большего? Как далеко заводит недалекость?

 Отправлено: 03.09.12 18:08. Заголовок: Wershist пишет: Пос..

Wershist пишет:

цитата:

Послушайте, Ю.М. Ладно, "взорвало" Вам моск горбачевщиной, но людям-то зубы не заговаривайте: сладкопевные речи накануне Войны - это уже прямое пособничество врагам. Хотя Вы и так по факту пособник врагов Родины, приветственник Ее расчленения и распада. Вам хочется еще большего? Как далеко заводит недалекость?

Извините Вершист, но это Вы не думаете перспективно. Пора по СССР слезам высохнуть, если вы не хотите во главе социализма, подлую и алчную бюрократию. Надо смотреть вперёд. А впереди у Вас уже ярким пламенем горят слова "Мировая пролетарская революция". Которая начнётся по итогам мирового кризиса капитализма...

 Отправлено: 04.09.12 08:49. Заголовок: 1. Бюрократия хоть и..

1. Бюрократия хоть и наподличала, но шанс был, и больший, чем у идеи "просвещенного абсолютизма" - т.к. именно бюрократия допускала (хоть и "поэтапно", с явной неохотой и проч.) внедрение ОГАС - единственного! (хоть Вам и не втемяшить) спасения и для СССР, и для всего мира. Правда, настолько заэтапировала это дело, настолько извилялась во всяких либерманизациях, что дело погибло. Но вина в том не только бюрократии, но и "интеллигенции" - как выявилось, глупой, невротичной и бесплодной, т.е. интеллигенции в фазе своего климакса (теперь она и вовсе состарилась и умерла, - единственно, может, удастся найти хотя бы толковое завещание), да и всего народа, "самого читающего" журнал "Крокодил" в мире. Только слезы об СССР не дают иссохнуть окончательно той почве, на которой еще может вырасти что-то жизнедарящее, на всех остальных почвах произрастут лишь волчцы и тернии.
2. Какая "пролетарская революция", окститесь. На Западе (включая и Россию) пролетариат давно уже не гегемон (а и будучи гегемоном с революционной задачей не справился), а уж арабо-китае-африканский "пролетариат" меня ничуть не вдохновляет. Это будет штука пострашнее мировой войны, и уж от России ровно ничего не останется. А поскольку Вам на Россию наплевать, так же как и на СССР, то вновь констатирую лишь, что Вы - невольный пособник врагов России, и по объективной роли отличаетесь от Инститориса (не будь помянут к ночи) только своей бессознательностью. Т.е. Вас извиняет только Ваша беспомощность, бесполезность.

 Отправлено: 04.09.12 10:37. Заголовок: Wershist пишет: 1. ..

Wershist пишет:

цитата:

1. Бюрократия хоть и наподличала, но шанс был, и больший, чем у идеи "просвещенного абсолютизма" - т.к. именно бюрократия допускала (хоть и "поэтапно", с явной неохотой и проч.) внедрение ОГАС - единственного! (хоть Вам и не втемяшить) спасения и для СССР, и для всего мира. Правда, настолько заэтапировала это дело, настолько извилялась во всяких либерманизациях, что дело погибло. Но вина в том не только бюрократии, но и "интеллигенции" - как выявилось, глупой, невротичной и бесплодной, т.е. интеллигенции в фазе своего климакса (теперь она и вовсе состарилась и умерла, - единственно, может, удастся найти хотя бы толковое завещание), да и всего народа, "самого читающего" журнал "Крокодил" в мире. Только слезы об СССР не дают иссохнуть окончательно той почве, на которой еще может вырасти что-то жизнедарящее, на всех остальных почвах произрастут лишь волчцы и тернии. 2. Какая "пролетарская революция", окститесь. На Западе (включая и Россию) пролетариат давно уже не гегемон (а и будучи гегемоном с революционной задачей не справился), а уж арабо-китае-африканский "пролетариат" меня ничуть не вдохновляет. Это будет штука пострашнее мировой войны, и уж от России ровно ничего не останется. А поскольку Вам на Россию наплевать, так же как и на СССР, то вновь констатирую лишь, что Вы - невольный пособник врагов России, и по объективной роли отличаетесь от Инститориса (не будь помянут к ночи) только своей бессознательностью. Т.е. Вас извиняет только Ваша беспомощность, бесполезность.

1. Вот у вас есть брюзжание интелигентика. Господство бюрократии, необходимый этап в жизни социалистического общества. Но это господство приходит к социалистической противоположности. И нужен новый революционный процесс, чтобы выправить ситуацию. И этот процесс зреет и скоро начнёт осуществлятся. Мировой кризис - гарантия революционных преобразований в мире. А из интеллигенции выходят Ленины и Марксы...
2. Мне на Россию не наплевать. Гегемоном будут пролетариат, когда коммунисты вооружат его новой теорией действий.

 Отправлено: 04.09.12 11:13. Заголовок: Ю.М. видимо из такой..

Ю.М. видимо из такой породы людей, которая будет настаивать на своём, даже если ткнуть пальцем в обратное. Этакая смесь наукообразия и примитивного мышления, дополняющаяся видимо старческим маразмом.
Видимо понимание того что неправ заставляет всё яростнее цепляться за свои идеи, придумывая всё новые оправдания для их существования.

 Отправлено: 04.09.12 13:08. Заголовок: Да уж... Правда, что..

Да уж... Правда, что-то мы слишком накинулись на Ю.М.а, но он пока молодцом, держится невозмутимо, как индеец )). Не огорчайтесь особо, т. Ю.М., все равно "все, кто нес, никто не донес, значит никто ничего не принес...." (С)

 Отправлено: 04.09.12 16:08. Заголовок: дятел пишет: Ю.М. в..

дятел пишет:

цитата:

Ю.М. видимо из такой породы людей, которая будет настаивать на своём, даже если ткнуть пальцем в обратное. Этакая смесь наукообразия и примитивного мышления, дополняющаяся видимо старческим маразмом. Видимо понимание того что неправ заставляет всё яростнее цепляться за свои идеи, придумывая всё новые оправдания для их существования.

Сказать гадость, это не значит сказать что то умное"... Прыгаете на старших, молодые недоросли. У тебя очень точный ник, дятел...

 Отправлено: 04.09.12 16:09. Заголовок: Wershist пишет: Да ..

Wershist пишет:

цитата:

Да уж... Правда, что-то мы слишком накинулись на Ю.М.а, но он пока молодцом, держится невозмутимо, как индеец )). Не огорчайтесь особо, т. Ю.М., все равно "все, кто нес, никто не донес, значит никто ничего не принес...." (С)

Вершист, и вы как всегда на аргументы не богаты...

 Отправлено: 04.09.12 18:52. Заголовок: Ю.М. пишет: Сказать..

Ю.М. пишет:

цитата:

Сказать гадость, это не значит сказать что то умное"... Прыгаете на старших, молодые недоросли. У тебя очень точный ник, дятел...

Понимаю, понимаю, задел за живое. Ну что поделать, такова реальность. А вообще как говорится мечтать не вредно. И вам, уважаемый Ю.М., мы этого не запрещаем. Мечтаете о мировой пролетарской революции? Мечтайте. Другое дело что к этому нет предпосылок, а анализ ваш хромает, неслабо, мягко говоря...

 Отправлено: 05.09.12 08:02. Заголовок: Да, занервничал что-..

Да, занервничал что-то наш Ю.М., перехвалил я его невозмутимость))

 Отправлено: 05.09.12 09:58. Заголовок: дятел пишет: Понима..

дятел пишет:

цитата:

Понимаю, понимаю, задел за живое. Ну что поделать, такова реальность. А вообще как говорится мечтать не вредно. И вам, уважаемый Ю.М., мы этого не запрещаем. Мечтаете о мировой пролетарской революции? Мечтайте. Другое дело что к этому нет предпосылок, а анализ ваш хромает, неслабо, мягко говоря...

Чтобы судить мой анализ, вам необходимо разобратьсся в возмможных последствиях мирового кризиса капитализма. А вы на это не способны. Поэтому не видите у себя на носу мировой революции. Вас убаюкивает нынешняя безмятежность СМИ. Ну как говорят, что каждый видит, то и видит... Посмотрим вместе чем закончится мировой кризис...

 Отправлено: 05.09.12 09:59. Заголовок: Wershist пишет: Да,..

Wershist пишет:

цитата:

Да, занервничал что-то наш Ю.М., перехвалил я его невозмутимость

А Вам нравится откровенное хамство...?

 Отправлено: 05.09.12 10:01. Заголовок: Мне любое не нравитс..

Мне любое не нравится - ни откровенное, ни с фигой в кармане. Ко второму типу я отношу, напр. , пассаж "Вершист, и вы как всегда на аргументы не богаты..." Впрочем, не считаю нужным обращать особое внимание на этакий жалковатый способ самозащиты.

 Отправлено: 05.09.12 11:08. Заголовок: Ю.М. пишет: вам нео..

Ю.М. пишет:

цитата:

вам необходимо разобратьсся в возмможных последствиях мирового кризиса капитализма.

Мировой кризис всегда ходил под ручку с мировой войной. Вы же хотите на сей раз сделать приятное себе исключение.

 Отправлено: 05.09.12 13:46. Заголовок: Ю.М. пишет: Мне люб..

Ю.М. пишет:

цитата:

Мне любое не нравится - ни откровенное, ни с фигой в кармане. Ко второму типу я отношу, напр. , пассаж "Вершист, и вы как всегда на аргументы не богаты..." Впрочем, не считаю нужным обращать особое внимание на этакий жалковатый способ самозащиты.

Ну я прав. Я предлагаю Вам аргументы, вы их не рассматриваете, а предлагаете только своё видение... Но я Вас не хочу обидеть...

 Отправлено: 05.09.12 13:50. Заголовок: Wershist пишет: Мир..

Wershist пишет:

цитата:

Мировой кризис всегда ходил под ручку с мировой войной. Вы же хотите на сей раз сделать приятное себе исключение.

Это да, но вы не учитываете, что ВСЕ знают, что современная мировая война будет ядерной, которая ВСЕХ уничтожит. Поэтому она с точки зрения политики любой страны не приемлима. Ядерная война не предполагает достижение целей любой стороной, поэтому она невозможна. Я уже писал Вам об альтернативе - После крушения долларовой системы, наступит кризис государственности. Трудности жизни поднимут массовые движения. И они могут стать, как основой последней мощной всепланетной революции, "оплодотворённой" социалистическими и коммунистическими идеями, так и эти же силы могут стать основой войн на самоуничтожение, слепых, человеконенависнических. Такие "слепые" движения могут захватывать арсеналы целых государств и развязывать братоубийственные войны, вплоть до ядерных. Чтобы этого не случилось, надо добиваться пролетаризации движения. Пролетариат должен сразу проявить себя гегемоном, в борьбе за экономические интересы трудящихся и в борьбе за мир. Надо вовремя внести новые "идеи-цели" в массы. Оптимальный срок - сразу после гибели долларовой системы.

 Отправлено: 05.09.12 14:25. Заголовок: Ю.М. пишет: Я предл..

Ю.М. пишет:

цитата:

Я предлагаю Вам аргументы, вы их не рассматриваете, а предлагаете только своё видение...

Вы предлагаете свои заблуждения, в основном отменно наивные или просто неграмотные. Я старательно трачу свое время, показываю Вам их несостоятельность одно за другим, но с Вас как с гуся вода. Вот как обстоит дело. Этот "феномен" описан Твеном в сюжете "посрамления Даули" , так что не нов. Более того, упорствуете даже в явных ошибках (помнится, начиналось с Вашей белиберды о якобы написанном в Библии о "трех китах", потом о якобы написанном об этом же у Ленина в "Материализме и эмпириокритицизме". Показал, что это ошибка, показал, откуда у нее уши растут - со всеми ссылками (благо, и Библия, и Ленин полностью электронифицированы, так что не составляет особого труда найти там любой фрагмент). Но Вы упорствовали и упорствуете (и, вероятно, будете упорствовать, т.к. это состояние уже болезненное) - так ошибка превратилась в ложь, а Вы сами явили, чем упрямство смыкается с беспринципностью).
То же и о самых основах Ваших воззрений. Вы, чей "кумир" Ленин (по Вашим словам), так и не соизволили заметить, что Ваш главный тезис (о благотворности краха СССР; более того, о рукотворности этого краха - ручонками другого Вашего идола, на сей раз вполне заслуживающего звания пенька, Горби) полностью рвет с ленинизмом, т.к. Лениным такой "случай" рассмотрен и назван на века "странным и чудовищным". Ваш экономический прожект есть не что иное как доморощенная вариация на тему анархо-синдикализма. Все это Вам показано, разжевано, разложено по полочкам. Но - как об стенку горох. Дау...ли, одним словом.
Насчет Войны. Вы опять готовитесь, как плохой генерал, к прошедшей войне (в данном случае - к Хиросиме с Нагасаки). На самом деле грядет совсем иная война - война т.н. шестого поколения вооружений. Ядерной она не будет (или будет односторонне-ядерной, т.е. тактическим ЯО будут мочить нас, но не мы, уже и сейчас лишенные политической воли к применению ЯО, а в недалеком будущем лишащиеся и ЯО вообще), это будет Война совершенно особого рода, больше похожая на нынешние кибертриллеры и фильмы типа "Эпидемия". Вы РАСХОЛАЖИВАЕТЕ людей своими беззубенькими шамканьями, а они и так спят. Вы их убаюкиваете, тогда как звонок должен был прозвенеть еще вчера, чтоб был шанс хорошенько собраться. В этом Ваш несомненный вред. Но одновременно вреда, конечно, и нет, т.к. Вы лишены какого бы то ни было значения (как, впрочем, и я, и все мы; и кто будет иметь какое-то значение. или наш народ действительно стал наконец и окончательно внеисторическим, как этого и опасался Чаадаев....).
Что касается мечт о "гегемоне-пролетариате", который что-то там должен (находясь при этом уже в почти полном отсутствии), то Вы готовитесь не только к прошлой войне (точнее, и не считаете поэтому нужным к ней готовиться), но и к прошлой революции (почему опять же и не готовитесь к ней, по той же причине).
Что касается "гибели долларовой системы", то даже случись таковая, то это лишь развяжет войну (и прежде всего - именно Войну, а уж потом, если повезет, то Революцию, т.к. Вы опять же путаетесь в последовательности событий: марксизм считает войны режиссерами революций, а не наоборот). И война эта будет не восстанием голодных масс (т.к. свято место пусто не бывает, и доллар рухнет не сам по себе, а в результате китайских интриг, в ходе попыток "юанизации" мировой экономики) а в этом смысле "обычной" империалистической войной за передел мира, только совсем необычными средствами.

 Отправлено: 05.09.12 16:37. Заголовок: Ленин говорил, о ..

Ленин говорил, о "трёх китах", только я не нашёл источник и не могу вам доказать свою правду. Как бы я не относился хорошо к Ленину, я признаю, что прошло почти столетие со дня смерти Ленина. И кое какие его взгляды устарели. Так, например невозможно насильственное решение классового вопроса в ядерную эпоху. Это и вам должно быть понятно. Ни одна человеческая сила не может соперничать с силами природы, или точнее с объективными законами природы. Человек только НАЧИНАЕТ влиять на объективные законы. Угрозы человечеству, это предупреждение человечеству, чтобы он двигался в русле объективных законов. Я не расхолаживаю людей, а говорю, что коммунисты УЖЕ создали ситуацию, где каждый и любой человек своими действиями приближает коммунизм. Но вы этого не видите. А революция после краха капитализма действительно будет дорешать задачи "старой" революции 1917 года и под теми же лозунгами.

 Отправлено: 05.09.12 17:00. Заголовок: 1. Насчет "китов..

1. Насчет "китов" - нет ничего проще: берете текст "Материализма и эмпириокритицизма", и вбиваете в "Правке - Найти" слово кит. Вот что Вам найдется: "Вода на земле, земля на ките, кит на воде" (гл. I, п. 5) и "У вас, - восклицал Фихте по адресу реалистических толкователей Канта, - земля на ките, а кит на земле. Ваша вещь в себе, которая есть только мысль, воздействует на наше Я!" (гл. IV, п.1). Можете сами проверить, вот напр.: http://www.magister.msk.ru/library/lenin/len14v00.htm . Никаких указаний на библейскость этих фраз нет (а об этом Вы и заявляли).
Так же точно берете электронную Библию, вбиваете в поисковую строку кит, и обретаете немало ссылок - там будут и Амаликитяне, и Киттим, и скитальцы, и собственно киты - это где про Иону и "Благословите Господа, киты и все, движущееся в водах, пойте и превозносите Его во веки" (Дан.3:79). Но только не то, что якобы Земля по Библии стоит на трех китах (как в "Материализме и эмп." не обнаруживается соответствующего утверждения Ленина). Все давно обсуждено, но, как я и говорил, Вы болезненно не можете признать ошибку.

 Отправлено: 05.09.12 17:03. Заголовок: 2. Так, например нев..

2.

цитата:

Так, например невозможно насильственное решение классового вопроса в ядерную эпоху.

Так ведь решают же, все более насильственно. и именно потому, что подкралась ПОСТЪЯДЕРНАЯ эпоха. А Вы на это не желаете разожмуриться.

 Отправлено: 05.09.12 17:15. Заголовок: Wershist пишет: 1. ..

Wershist пишет:

цитата:

1. Насчет "китов" - нет ничего проще: берете текст "Материализма и эмпириокритицизма", и вбиваете в "Правке - Найти" слово кит. Вот что Вам найдется: "Вода на земле, земля на ките, кит на воде" (гл. I, п. 5) и "У вас, - восклицал Фихте по адресу реалистических толкователей Канта, - земля на ките, а кит на земле. Ваша вещь в себе, которая есть только мысль, воздействует на наше Я!" (гл. IV, п.1). Можете сами проверить, вот напр.: http://www.magister.msk.ru/library/lenin/len14v00.htm . Никаких указаний на библейскость этих фраз нет (а об этом Вы и заявляли). Так же точно берете электронную Библию, вбиваете в поисковую строку кит, и обретаете немало ссылок - там будут и Амаликитяне, и Киттим, и скитальцы, и собственно киты - это где про Иону и "Благословите Господа, киты и все, движущееся в водах, пойте и превозносите Его во веки" (Дан.3:79). Но только не то, что якобы Земля по Библии стоит на трех китах (как в "Материализме и эмп." не обнаруживается соответствующего утверждения Ленина). Все давно обсуждено, но, как я и говорил, Вы болезненно не можете признать ошибку.

Значит я спутал и эта цитата из другой Ленинской работы. Я точно это читал у Ленина, только не могу вспомнить где. Я такую гениальную фразу придумать бы не смог...

 Отправлено: 05.09.12 17:18. Заголовок: Да ПСС Вам в руки. О..

Да ПСС Вам в руки. Он ВЕСЬ электронифицирован (или вернее "оно все" - Полное Собр. Соч.). Но заведомо скажу, что Ленин не мог относить это к Библии, т.к. не был фальсификатором, а что в Библии этого нет, убедиться куда проще (я уже за Вас поискал, и результаты вам предъявил; можете и Вы повторить этот путь).

 Отправлено: 05.09.12 17:19. Заголовок: Wershist пишет: Так..

Wershist пишет:

цитата:

Так ведь решают же, все более насильственно. и именно потому, что подкралась ПОСТЪЯДЕРНАЯ эпоха. А Вы на это не желаете разожмуриться.

Кто решает? США? Даже в Ираке и Афганистане безнадёжно завязли. Где уж США мировые вопросы силой решить... Ваши угрозы - надуманные. Даже если ведутся разработки сверхядерного оружия, то они уже не успеют, а во вторых, не посмеют применить. Россия тоже не дремлет.

 Отправлено: 05.09.12 17:22. Заголовок: Wershist пишет: Да ..

Wershist пишет:

цитата:

Да ПСС Вам в руки. Он ВЕСЬ электронифицирован (или вернее "оно все" - Полное Собр. Соч.). Но заведомо скажу, что Ленин не мог относить это к Библии, т.к. не был фальсификатором, а что в Библии этого нет, убедиться куда проще (я уже за Вас поискал, и результаты вам предъявил; можете и Вы повторить этот путь).

А как же судьбы Коперника, бруно, Галлелея? В древних Библиях как раз и было . Только в более позднейших изданиях попы это убрали, поэтому и нет в Интернете...

 Отправлено: 05.09.12 17:30. Заголовок: 1. Не "безнадежн..

1. Не "безнадежно завязли", а организовали постоянное присутствие в подбрюшье России. Если бы "завязли", то не разжигали бы все новых очагов войны.
2. Судьбы Коперника (с ним, как и с Галилеем, кстати, ничего не случилось), и Бруно никак не связаны с фразой о трех китах. А "попы" это убрать не могли, Вы просто не понимаете ничего. Я даже не думал, что скатитесь до такого жалобного писка... Достаточно сказать, что Ветхий Завет (а о сотворении мира - там) - это еще и иудейский Танах, а иудеи каждую букву выверяют и пересчитывают так и сяк, что твою бухгалтерскую ведомость. Невозможно и самовольничанье с Новым Заветом. Есть факты неверных или спорных переводов нового времени (которые всегда можно сравнить с первоисточниками), но не изъятий такого масштаба.
3. Я думаю, всем очевидно, какова Ваша "научная добросовестность".

 Отправлено: 05.09.12 17:38. Заголовок: Добавлю насчет "..

Добавлю насчет "Россия не дремлет" - наш ВПК полуразрушен, а на Запад работает почти весь мир. Конечно, Путин объявил экстраординарный рост военных расходов, но ведь нынешняя власть заточена на кражи, а не на работу, а украсть можно "очень большую сумму". Китай, конечно, может оказаться на что-то годен, но он и сам угроза для России (хотя и угроза второго плана). Ситуация куда серьезнее, чем когда бы то ни было в прошлом. И именно потому, что просторы уже не играют такой роли, как прежде, и наша национальная привычка "долго запрягать" на сей раз может оказаться фатальной.

 Отправлено: 05.09.12 17:42. Заголовок: Ну ладно, если честн..

Ну ладно, не хотел бы Вас всерьез расстраивать. Просто я всегда серьезен к факту, как он мне виден. Это не значит, что я плохо отношусь к самому оппоненту. Одно дело - Ваш полемический стиль, другое - Ваши душевные свойства. А они хорошие, так что не бедуйте.

 Отправлено: 05.09.12 22:08. Заголовок: Wershist пишет: 1. ..

Wershist пишет:

цитата:

1. Не "безнадежно завязли", а организовали постоянное присутствие в подбрюшье России. Если бы "завязли", то не разжигали бы все новых очагов войны. 2. Судьбы Коперника (с ним, как и с Галилеем, кстати, ничего не случилось), и Бруно никак не связаны с фразой о трех китах. А "попы" это убрать не могли, Вы просто не понимаете ничего. Я даже не думал, что скатитесь до такого жалобного писка... Достаточно сказать, что Ветхий Завет (а о сотворении мира - там) - это еще и иудейский Танах, а иудеи каждую букву выверяют и пересчитывают так и сяк, что твою бухгалтерскую ведомость. Невозможно и самовольничанье с Новым Заветом. Есть факты неверных или спорных переводов нового времени (которые всегда можно сравнить с первоисточниками), но не изъятий такого масштаба. 3. Я думаю, всем очевидно, какова Ваша "научная добросовестность".

1. Вы конспиролог... Уапитализм не может без насилия. Это его природа. И везде он получит по морде.
2. Узнайте из какой части тела Адама бог сделал Еву в самых древних изданиях библии...
3. Я часто неряшлив в цитатах учёных, но я никогда не вру...

 Отправлено: 05.09.12 22:10. Заголовок: Wershist пишет: Доб..

Wershist пишет:

цитата:

Добавлю насчет "Россия не дремлет" - наш ВПК полуразрушен, а на Запад работает почти весь мир. Конечно, Путин объявил экстраординарный рост военных расходов, но ведь нынешняя власть заточена на кражи, а не на работу, а украсть можно "очень большую сумму". Китай, конечно, может оказаться на что-то годен, но он и сам угроза для России (хотя и угроза второго плана). Ситуация куда серьезнее, чем когда бы то ни было в прошлом. И именно потому, что просторы уже не играют такой роли, как прежде, и наша национальная привычка "долго запрягать" на сей раз может оказаться фатальной.

Россия может одним залпом снести весь мир. Это наша гарантия от любого врага.

 Отправлено: 05.09.12 22:12. Заголовок: Wershist пишет: Ну ..

Wershist пишет:

цитата:

Ну ладно, не хотел бы Вас всерьез расстраивать. Просто я всегда серьезен к факту, как он мне виден. Это не значит, что я плохо отношусь к самому оппоненту. Одно дело - Ваш полемический стиль, другое - Ваши душевные свойства. А они хорошие, так что не бедуйте.

Нет, Вы видите только свои аргументы. За оппонента Вы не работаете...

 Отправлено: 06.09.12 09:05. Заголовок: I. Ю.М. пишет: 1. В..

I. Ю.М. пишет:

цитата:

1. Вы конспиролог... Уапитализм не может без насилия. Это его природа. И везде он получит по морде. 2. Узнайте из какой части тела Адама бог сделал Еву в самых древних изданиях библии... 3. Я часто неряшлив в цитатах учёных, но я никогда не вру...

II. Ю.М. пишет:

цитата:

Россия может одним залпом снести весь мир. Это наша гарантия от любого врага.

III. Ю.М. пишет:

цитата:

Нет, Вы видите только свои аргументы. За оппонента Вы не работаете...

I.
1. Конспиролог-то тут при чем?)) Пиндосы даже и не маскируются в своих намерениях. Насчет "насилия" и "по морде" - это как раз Вы периодически впадаете в благостность и прекраснодушие. Я-то о неизбежности (точнее, крайней степени вероятности) масштабнейшего мордобития и говорю.
2. К чему это? Дело не в "редакциях" или "изданиях" Библии, а в анализе, в изучении вложенных смыслов. Вполне вероятно, что под "ребром" подразумевали т.н. baculum, но это не особо важно, т.к. Христос не подтверждает данного мифа, а Его свидетельство является определяющим. Сам же миф может быть полезен как диагностикум уровня развития его интерпертаторов (и значит, en masse, общественного уровня развития).
3. Вы сначала просто ошибаетесь, конечно - без намерения соврать; но потом, упорствуя в ошибке, превращаете ее в сознательную ложь. Это, думаю, свойство большинства людей, я от него избавлялся очень долго и мучительно, - мне помогла работа учителем: я понял, что как ни стыдно и ни обидно делать ляпы, извиняться за них надо, тем более когда несешь моральную ответственность за сказанное детям в процессе их обучения. Поэтому я решил выкрутиться так: объявил, что за каждую разоблаченную у меня ошибку разоблачитель получает дифирамб и пятерку в журнал. Приходилось краснеть еще как, конечно, но азарт в их глазах, дух гражданской и научной смелости-свободы вознаграждал меня сполна.

II.
ПОКА может (но кроме физической возможности нужна еще и волевая способность - ее уже сейчас, надо полагать, нет: или Вы думаете, что прав-во жуликов и воров готово отдать свои жизни?); при этом пиндосы спешно ищут пути и средства нейтрализации ЯО, и многое уже нашли. Поэтому еще недавно благостное ебнопутье прав-во так засуетилось.

III.
Почему, я Вам, например, давал общеполезные "инструкции" и подсказки (как что-н. искать и проч.) - Вы вполне могли бы ими воспользоваться в ходе проведения своих доказательств. Но домысливать за Вас Вашу концепцию я, конечно, не берусь, т.к. она, с моей точки зрения, в основных чертах ошибочна и вредна. А что касается космизма - то тут я за, но Вы сами умаляете масштабы Вашего космизма, отгораживаясь, например, от идей Федорова.

 Отправлено: 06.09.12 10:35. Заголовок: Wershist пишет: 1. ..

Wershist пишет:

цитата:

1. Конспиролог-то тут при чем?)) Пиндосы даже и не маскируются в своих намерениях. Насчет "насилия" и "по морде" - это как раз Вы периодически впадаете в благостность и прекраснодушие. Я-то о неизбежности (точнее, крайней степени вероятности) масштабнейшего мордобития и говорю. 2. К чему это? Дело не в "редакциях" или "изданиях" Библии, а в анализе, в изучении вложенных смыслов. Вполне вероятно, что под "ребром" подразумевали т.н. baculum, но это не особо важно, т.к. Христос не подтверждает данного мифа, а Его свидетельство является определяющим. Сам же миф может быть полезен как диагностикум уровня развития его интерпертаторов (и значит, en masse, общественного уровня развития). 3. Вы сначала просто ошибаетесь, конечно - без намерения соврать; но потом, упорствуя в ошибке, превращаете ее в сознательную ложь. Это, думаю, свойство большинства людей, я от него избавлялся очень долго и мучительно, - мне помогла работа учителем: я понял, что как ни стыдно и ни обидно делать ляпы, извиняться за них надо, тем более когда несешь моральную ответственность за сказанное детям в процессе их обучения. Поэтому я решил выкрутиться так: объявил, что за каждую разоблаченную у меня ошибку разоблачитель получает дифирамб и пятерку в журнал. Приходилось краснеть еще как, конечно, но азарт в их глазах, дух гражданской и научной смелости-свободы вознаграждал меня сполна. II. ПОКА может (но кроме физической возможности нужна еще и волевая способность - ее уже сейчас, надо полагать, нет: или Вы думаете, что прав-во жуликов и воров готово отдать свои жизни?); при этом пиндосы спешно ищут пути и средства нейтрализации ЯО, и многое уже нашли. Поэтому еще недавно благостное ебнопутье прав-во так засуетилось. III. Почему, я Вам, например, давал общеполезные "инструкции" и подсказки (как что-н. искать и проч.) - Вы вполне могли бы ими воспользоваться в ходе проведения своих доказательств. Но домысливать за Вас Вашу концепцию я, конечно, не берусь, т.к. она, с моей точки зрения, в основных чертах ошибочна и вредна. А что касается космизма - то тут я за, но Вы сами умаляете масштабы Вашего космизма, отгораживаясь, например, от идей Федорова.

Я не вижу у себя ошибок. Просто вы не понимаете моей логики. Угрозы человечеству существуют, но это природные ограничители для обеспечения движения человечества в правильном направлении. Вы сами во многом ошибаетесь, рисуя устрашающую картину. Природа не даст человечество в обиду даже самому человеку.

 Отправлено: 06.09.12 10:36. Заголовок: :sm71: ..