Отправлено: 30.03.07 23:28. Заголовок: Готовься к войне (продолжение)

Л.Г.Ивашов предупреждает о военном конфликте США и Израиля против Ирана с перерастанием в ядерную войну.www.anti-glob.ru/yader.htm. Его мнение передало ИТАР-ТАСС, продублировапи многие посещаемые сайты.
Что будет?

 Отправлено: 16.01.14 19:22. Заголовок: Wershist пишет: ..

Wershist пишет:

цитата:

"Чем хуже, тем лучше"? :) Да Вы, батенька, маоист :))

Не так... "Чем хуже КАПИТАЛИЗМУ, тем лучше коммунистам"... Вот так правильно... Мао для меня, есть китайский Сталин...

 Отправлено: 16.01.14 19:35. Заголовок: Но это тоже неверно...

Но это тоже неверно. Прав Ленин, когда говорил, например, что "Россия нередко страдает не столько от капитализма, сколько от недостатка капитализма". Вот ведь какие чудеса-то, если знать конкретику, почудесатее будет, чем тот факт, что Н.С. Михалков - племянник офицера СС, а его папа с дядей оба написали гимны, - один во славу Сталину, а другой - во славу Гитлеру. Это к тому, кем и как "регулируется история".

 Отправлено: 16.01.14 20:02. Заголовок: Wershist пишет: Но ..

Wershist пишет:

цитата:

Но это тоже неверно. Прав Ленин, когда говорил, например, что "Россия нередко страдает не столько от капитализма, сколько от недостатка капитализма". Вот ведь какие чудеса-то, если знать конкретику, почудесатее будет, чем тот факт, что Н.С. Михалков - племянник офицера СС, а его папа с дядей оба написали гимны, - один во славу Сталину, а другой - во славу Гитлеру. Это к тому, кем и как "регулируется история".

Это ситуационная фраза Ленина, а не стратегическая... Ленин был всецело на позиции исторического материализма Маркса и его ядра - теории смены общественно-экономических формаций... А уж какие неожиданности в жизни человека бывают, я знаю на собственном опыте...

 Отправлено: 16.01.14 20:25. Заголовок: Ну как сказать, ситу..

Ну как сказать, "ситуационная". Она всё же о поступательности развития, о том, что разрывы постепенности ("диалектические скачки") не суть перепрыгивание через ступени: недоразвитие капитализма одновременно делает невозможным (или крайне ненадежным) и развитие социализма. Более того, как лозунги буржуазной революции ("Свобода, Равенство и Братство") в полной мере осуществимы лишь в закрывающей капитализм скобке истории, т.е. при социализме, так и сам капитализм, включая экономическую свободу, свободу предпринимательства и даже свободу торговли, как это ни парадоксально, может полностью порвать с феодально-бюрократическим наследием только и исключительно в рамках подлинного социализма. Вы это "чувствуете" (скажем так, своей доброй душой), и даже пробуете выразить (например, через словосочетания типа "социалистический предприниматель"), но, отвергая (или недооценивая) ОГАС (например, в пику мне: коль я не принимаю Ваших теорий, то и Вы "должны" не принять "моих"). Но именно (а при тщательном размышлении обнаруживается и что только) ОГАС решает эту задачу: уничтожает эксплуатацию, но полностью освобождает всякую инициативу, в том числе и экономическую, что именно он дает подлинную свободу торговли (но не обмана!), предпринимательства (но не угнетения!), т.е. осуществляет в том числе и идеалы буржуазной революции, так и оставшиеся декларацией, но не потерявшие от этого своей исконной чистоты и правоты. Так же именно (и только) ОГАС есть прямая противоположность и единственный инструмент действенного преодоления бюрократизма и недопущения киборгизации человечества, что теперь является реально возможной антиутопией.

 Отправлено: 16.01.14 20:36. Заголовок: Wershist пишет: Ну ..

Wershist пишет:

цитата:

Ну как сказать, "ситуационная". Она всё же о поступательности развития, о том, что разрывы постепенности ("диалектические скачки") не суть перепрыгивание через ступени: недоразвитие капитализма одновременно делает невозможным (или крайне ненадежным) и развитие социализма

Недоразвитие капитализма в России сделало возможным прорыв социализма именно здесь...
Wershist пишет:

цитата:

но, отвергая (или недооценивая) ОГАС (например, в пику мне: коль я не принимаю Ваших теорий, то и Вы "должны" не принять "моих"). Но именно (а при тщательном размышлении обнаруживается и что только) ОГАС решает эту задачу: уничтожает эксплуатацию, но полностью освобождает всякую инициативу, в том числе и экономическую, что именно он дает подлинную свободу торговли (но не обмана!), предпринимательства (но не угнетения!), т.е. осуществляет в том числе и идеалы буржуазной революции, так и оставшиеся декларацией, но не потерявшие от этого своей исконной чистоты и правоты. Так же именно (и только) ОГАС есть прямая противоположность и единственный инструмент действенного преодоления бюрократизма и недопущения киборгизации человечества, что теперь является реально возможной антиутопией.

Да что вы "молитесь" на этот ОГАС? Что это за "волшебная палочка", которая решит и нравственные проблемы? Как ваша арифметическая считалка решит нравственные проблемы социализма? Объясните...?

 Отправлено: 16.01.14 20:49. Заголовок: 1) Недоразвитие капи..

1) Недоразвитие капитализма оказалось палкой о двух концах: и дало шанс, но и его же впоследствии отняло (хотя, разумеется, этот шанс, при должном уме, чести и совести Партии, если б она их не профукала, был многообещающим). Энгельс предполагал, что недоразвитие приведет к власти пролетарскую партию, которая вынуждена будет проводить непролетарскую политику, и предостерегал, что это может привести партию (а я бы еще и перегласовал: и Патрию) к гибели и позору. Предположение сбылось, но предостережение не помогло.
2) Нравственные проблемы ОГАС не решит, но создаст условия для их решения, сделает их повесткой дня, освободив людей от вынужденно недочеловеческих забот и проявлений. Как у Окуджавы, недоброй после 1993-го г. памяти: "Какие напрасныя муки бы нас миновали, и только прекрасныя муки глядели б с чела..."
3) Я на ОГАС, разумеется, не молюсь: это инструмент. Но если ты собираешься отпереть дверь, то нужен ключ. ОГАС - этот ключ. Никакие пинки ногами, ни отмычки, ни гранаты его не заменят (а возможно, и в принципе должны быть исключены: смотря какая комната там, за дверью, предполагается).

(Пока откланиваюсь).

 Отправлено: 17.01.14 00:46. Заголовок: Wershist пишет: Не..

Wershist пишет:

цитата:

Недоразвитие капитализма оказалось палкой о двух концах:

Да нет, развитие социализма идёт нормально, в три этапа, как и капитализма. Сейчас начинается переход ко второму всемирному этапу социализма и умирание капитализма... А будет ещё третий этап социализма, который я обозначаю, как "канун коммунизма", период доростания до коммунизма и период врастания в коммунизм...
Wershist пишет:

цитата:

Я на ОГАС, разумеется, не молюсь: это инструмент. Но если ты собираешься отпереть дверь, то нужен ключ. ОГАС - этот ключ.

Ключ к чему? Как я понял к хорошей просчитанности экономики социализма? Это будет использоваться когда станет возможно... Сейчас НЕЛЬЗЯ, я уже объяснил почему...

 Отправлено: 17.01.14 15:39. Заголовок: 1) В Вашей позиции н..

1) В Вашей позиции нет практической связки между "все идет само собой" (по"законам-раззаконам" и т.п., и притом как надо), - т.е. Объектом, Миром, и магически-каталитическим ("посредством мысли" :)!!) всеопределяющим воздействием Субъекта (персонифицированного в вашей замечательной троице Горбачев -- Вы (несомненно, в центре) -- Путинг). В общем, "Богемность космической фантасмагории мешает замедлению уче-ния Мичурина" (С) :). Беда только в том, что Вы заняты проповедью своей апраксии, "философски" (т.е. на деле равнодушно, причем ведь вопреки собственной природе, вроде бы как раз неравнодушной) относитесь к тем ужасам и бедам, которые обрушились на Россию "в соответствии" с Вашей схемой, что "все идет как надо". Ничего подобного! Всё идет через Ж, и в весьма немалой степени из-за Г (Горба), а Ю.М. - пророк его.

2) ОГАС - это не "дополнение к социализму", - это и есть САМ СОЦИАЛИЗМ, условие, без которого социализм обречен быть лишь фикцией (потому-то его и не состоялось). Но, так же как кооперативы (как некий прообраз некоторых элементов социализма) возникают не то что при капитализме, а даже еще и до него (коренясь в общинах), - так и ОГАС - сначала в отдельных элементах, затем в отдельных сферах и регионах - может (и старается) возникнуть в рамках капиталистической системы. Разумеется, попытки внедрить его в целостном виде наталкиваются на сопротивление (как учинили гонения на А.И. Китова, неск. раз покушались на Глушкова, убили Альенде, уничтожили Киберсин, убили Машерова, парализовали работу Брусенцова, попытались демонтировать уже готовые и не дать делать новые ЭВМ "Сетунь", ну и т.д.), при одновременном частичном использовании тех элементов, которые могут дать конкурентное преимущество, но при этом сами по себе еще совместимы с сохранением основ капитализма (например, Интернет, электронные деньги, - эти элементы ОГАСа, разработанные и уже апробированные впервые Глушковым, были украдены и приспособлены США, - прям в духе Вашей идефикс о похищении капитализмом социалистических идей (хотя, разумеется, кап. и сам способен их продуцировать, например, С. и С. Бир (отец и сын) разработали Киберсин независимо от Глушкова, хотя и несколько позже; зато опередили внедрением, и только беззащитность маленькой Чили перед лицом такого динозавра, как США, и предательство совбюров брежневизма, отказавших Альенде в реальной поддержке, обрекли Киберсин на уничтожение).

А что же теперь? Теперь есть, если поляризовать, 2 типа людей: А) сторонники ОГАСа, Б) небокоптители, а то и попросту вредители (если не хотят дать себе труд разобраться в ОГАС). Вот такое вот сектантство, ну а как иначе, когда ПОНИМАЕШЬ исключительную важность этой идеи, и ее фактическую безальтернативность.
Но "огасизм", несмотря на свирепость своей ненависти к кретинам (т.к. мы понимаем, какова цена этого кретинизма в организуемых им бессмысленных тратах времени, теперь уже исчезающе мало остающегося, драгоценнейшего как никогда, когда промедление действительно смерти подобно), добр, т.к. вообще-то и имеет в виду создать эффективную экономику, великую экономику (и следом за тем и политику), несмотря на природное ничтожество отдельных индивидов, не требуя от них менять свою ничтожную природу, если не хотят: и такими сгодятся. Но тут, увы, тоже есть свой разрыв: ОГАС может успешно функционировать при массовой обыкновенной ничтожности людей (не хуже и не лучше, чем они есть сейчас), - более того, он создаст условия для их поэтапного самосовершенствования, очеловечения; но - он не может быть внедрен при массовом ничтожестве и тупоумии, вот в чем беда. А не будет внедрен - то и ничтожества занулятся, будут окончательно уничтожены, уже безо всяких перспектив. Казалось бы, туда и дорога, но нет: именно шанс на альтернативу, именно наличие вероятности того, что есть спасение для России, для мира, не дает мне опустить руки. Voco vivos! Hominem quaero! :)

 Отправлено: 17.01.14 17:13. Заголовок: Wershist пишет: А ч..

Wershist пишет:

цитата:

А что же теперь?

А теперь нужно понять, что Природа умнее человека и подчищает все его огрехи... Если природа препятствует ОГАС, то либо ОГАС несвоевремен и обгоняет своё время, либо он природе не нужен...

 Отправлено: 17.01.14 17:39. Заголовок: Т.е. это не негодяи ..

Т.е. это не негодяи и пиндосы убивали Альенде и Машерова, гнобили Китова и Глушкова, а Природа? :)) Ну прям "на все воля Божья", только под псевдонимом "Природы". "Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно...."

 Отправлено: 17.01.14 17:54. Заголовок: Wershist пишет: Т.е..

Wershist пишет:

цитата:

Т.е. это не негодяи и пиндосы убивали Альенде и Машерова, гнобили Китова и Глушкова, а Природа? :)) Ну прям "на все воля Божья", только под псевдонимом "Природы". "Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно...."

Машеров, насколько я помню, попал в аварию... Вы никак не поймёте, что природа действует на общество именно через человеческий фактор... "В каждой случайности, есть закономерность" К. Маркс.

 Отправлено: 17.01.14 18:40. Заголовок: Не "попал" -..

Не "попал" - авария была, по ряду признаков, подстроена, а ее последствия (политические изменения) показывают, qui prodest, кому было выгодно, чьи уши торчат. Конечно, тут возможны споры: есть "бытовая версия" (что Машерова устранили из-за галинино-брежневских бриллиантов, но, думаю, это слишком романтично: тогдашние партайбонзы были уже достаточно развращены, чтобы не придавать особого значения игре с цацками полудурочной брежневской дочурки); есть версия "огасистская", политэкономическая (Машеров собирался провести эксперимент по региональному внедрению ОГАСа или его "уменьшенной копии" - МОБ, разработанной Ведутой, белорусским единомышленником Глушкова и сторонником идей В.В. Леонтьева, с которым отказался встретиться Горбачев, как я уже упоминал); есть версия "чисто политическая" (хотя при ближайшем рассмотрении сопряжимая с "политэкономической"): Машеров "шел на место Кулакова" (кст., интересна и гибель Косыгина, дек. 80-го, также незадолго до не вполне проясненной смерти решившего вернуться к проекту ОГАС), и не дожил до "своего пленума" 2 недели. Наталья Машерова, дочь погибшего персека, отметила, что именно на том пленуме "взошла звезда Горбачева". Вот так. Действительно, на набор случайностей мало похоже. Да и не мне, идеалисту, требуется объяснять, что история имеет Цель. Только Вы на практике стоите еще лишь на этапе сатанобожия, неразличения добра и зла, их "равнополезности" (и, увы, начали держать сторону Горбачева, очередного реализатора исторического Зла, хотя и явленного под маской (или приведенного как слепой несмышленый фактотум), ну да по плодам его узнаем; но видны не только "плоды" - видны и кровавые следы еще на подходе. Это поистине демоническое, проклятое начинание: что бы он ни делал, все поворачивалось против СССР, против людей. "Ускорение"? - Чернобыль. "Урок правды?" - молчание о чернобыльской катастрофе, стоившее тысяч жизней, которые можно было бы спасти простым своевременным оповещением. Раиса Горбачева - первая "первая леди", открыто продемонстрировавшая свое политическое значение, - вроде бы хорошо, но опять вышло боком. Даже то, что она открыла шлюзы для усыновления советских/русских детей за рубеж, повлекло не только работорговлю этими детьми, но и разделку их на органы (что, в частности, было признано итальянским министром внутренних дел Р. Марони, после чего он тутже стал бывшим). разумеется, тут не до случайностей. Только я иначе, чем Вы, объясняю как природу закономерностей Истории, так и морально-этический смысл.

 Отправлено: 17.01.14 20:01. Заголовок: http://www.ng.ru/edi..

http://www.ng.ru/editorial/2013-06-27/2_red.html
О том, о чем уже довольно давно предупреждал свiдомий израэлит Сатановский, - что войска США в Афганистане являют собой палец, вдавивший боек: придана огромная потенциальная энергия, которая будет высвобождена в кинетическую, когда это понадобится Америке. И выглядеть будет "миролюбиво", как пиндосские фарисеи и любят, чтобы цинизм цинизмом, а "возразить вроде как нечего", как в анекдоте про то как русский у еврея взаймы под залог денег решил взять: "и денег нет, и топора нет, и теперь еще и должен, и, главное, вроде все по справедливости". Теперь стало ясно, что удар скорее всего будет нанесен в 2014. Управляемый хаос будет во всевозрастающих масштабах инвазирован на территорию Ср. Азии и мусульманские регионы России (с целью разрезать ее по Волге и Уралу). Статья о попытках найти противоядие против этой уже реализующейся ( это показали взрывы в Волгограде, о чем, кстати, еще за пару месяцев предупреждал упомянутый г. Сатановский) угрозы.

 Отправлено: 17.01.14 20:04. Заголовок: Я сторонник Горбачёв..

Я сторонник Горбачёва и знаю, что природа тоже строит коммунизм и развивает так человеческие отношения, чтобы коммунизм победил.. Я вам уже не раз говорил, что бюрократический СССР стал на пути развития мирового социализма и был убран ... Теперь, когда капитализм в кризисе от этого, можно говорить о двойной, внутренней и внешней польза убирания СССР... В первом отношении, появилась возможность для включения нового революционного процеса, во втором случае, наметилось обрушение капитализма Запада... И ко всему прочему была отодвинута угроза ядерной войны... Как это не польза для социализма?

 Отправлено: 17.01.14 20:06. Заголовок: Ну да, Природа вообщ..

Ну да, Природа вообще Горбачева даже пометила, избранника своего, и волосы выщипала, чтобы помета виднее была.

 Отправлено: 17.01.14 20:12. Заголовок: А если всерьез - то ..

А если всерьез - то нет более РЕАКЦИОННОГО, и максимально гнусного (т.к. обессмыслены все великие жертвы и великие достижения) акта, чем демонтаж СССР. И именно понимание альтернативы - ОГАС - дает ясное понимание и гнусности совершенного Горбом (и, вероятно, осознанной гнусности, недаром он отказывался встречаться с В.В. Леонтьевым, единомышленником Ведуты, и это при горбачевской-то болтливости и склонности к самопиару, когда даже с синрикевцами - Одзавой - встречался). Равно как упорство в непонимании этого факта делает Вас также сторонником самой дикой реакции, разве что извиняемой ее пародийным характером.

|Вынужден внести коррективы в трактовку фигурки "Князя тьмы" - Итиро Одзавы (сейчас посмотрел материалы, коль уж упомянул; оказалось, что он вряд ли синрикевец, скорее анти-, т.к. рокфеллеровец, а именно с Рокфеллером активно встречался Горбачев, тогда как с Ахарой-синрикевцем ("анти-рокфеллеровцем") как раз ебнисты (Лобов, напр.), так что тут интересная подковерная интрига чувствуется, но смысл ее я не могу разглядеть)|

 Отправлено: 17.01.14 20:51. Заголовок: Wershist пишет: Ну ..

Wershist пишет:

цитата:

Ну да, Природа вообще Горбачева даже пометила, избранника своего, и волосы выщипала, чтобы помета виднее была.

Не злобствуйте, Вершист... Это мелко и недостойно...

 Отправлено: 17.01.14 20:56. Заголовок: Wershist пишет: А е..

Wershist пишет:

цитата:

А если всерьез - то нет более РЕАКЦИОННОГО, и максимально гнусного (т.к. обессмыслены все великие жертвы и великие достижения) акта, чем демонтаж СССР. И именно понимание альтернативы - ОГАС - дает ясное понимание и гнусности совершенного Горбом (и, вероятно, осознанной гнусности, недаром он отказывался встречаться с В.В. Леонтьевым, единомышленником Ведуты, и это при горбачевской-то болтливости и склонности к самопиару, когда даже с синрикевцами - Одзавой - встречался). Равно как упорство в непонимании этого факта делает Вас также сторонником самой дикой реакции, разве что извиняемой ее пародийным характером.

Горбачёву нечего было сказать буржуазному экономисту Леонтьеву, потому что был принят МОЙ план развития событий... Я в 1987 году 11 февраля обратился в КГБ со своими работами... Они убедили Горбачёва в том, что СССР не надо спасать... Эти работы все вы можете прочитать на моём сайте, да и на этом форуме, где мы с вами спорили...

 Отправлено: 17.01.14 20:56. Заголовок: Да я так, чисто порж..

Да я так, чисто поржать.

 Отправлено: 17.01.14 20:57. Заголовок: Ю.М. пишет: Они убе..

Ю.М. пишет:

цитата:

Они убедили Горбачёва в том, что СССР не надо спасать...

Так вот кто на самом деле Князь Тьмы, а вовсе не Итиро Одзава, оказуеццо...

 Отправлено: 17.01.14 21:07. Заголовок: Wershist пишет: Так..

Wershist пишет:

цитата:

Так вот кто на самом деле Князь Тьмы, а вовсе не Итиро Одзава, оказуеццо... Спасибо: 0

Я Философ Света, а не тьмы...

 Отправлено: 17.01.14 21:09. Заголовок: Wershist пишет: Да ..

Wershist пишет:

цитата:

Да я так, чисто поржать.

Над собой вы "ржать" не позволяете, обижаетесь... Относитесь к людям так, как хотели бы, чтобы относились к вам...

 Отправлено: 17.01.14 21:33. Заголовок: Разве обижался? Разв..

Разве обижался? Разве что не особо, а так, шутейно.

 Отправлено: 17.01.14 21:53. Заголовок: Wershist пишет: Раз..

Wershist пишет:

цитата:

Разве обижался? Разве что не особо, а так, шутейно.

Ещё как резко реагировал на мягкую мою критику...

 Отправлено: 17.01.14 22:02. Заголовок: То ли дело Вы - вооб..

То ли дело Вы - вообще ни на что не реагируете, как тот марктвеновский Доули :). Только Свет у Вас, г-н Философ, тускловат, как в морге из того анекдота: " - Сестра, может, лучше в реанимацию? -- Доктор сказал в морг, значит в морг" (тут применительно к судьбам СССР; ну и сестрой выходит Горбачев, а доктором, прописавшим морг, Вы, получается).
А если без шуток (предмет к ним не особо располагает) - то Гробачев обманул великий энтузиазм Народа (возможно, уже последний в обозримом будущем), и тем подрезал Его жизненную жилу, и разрушил СССР, вместо того чтобы увенчать Его великой, разработанной именно в СССР, системой, которая сделала бы дело Коммунизма обеспеченным, а Войну (которая теперь, скорее всего, неизбежна) немыслимой (т.к. Запад нападает только на беспомощные жертвы).

PS. Написалось "Гробачев" поневоле, но исправлять не стал, будем считать это оговоркой по Фрейду.

(На сегодня я все, всем спокойной ночи).

 Отправлено: 17.01.14 22:40. Заголовок: Wershist пишет: То ..

Wershist пишет:

цитата:

То ли дело Вы - вообще ни на что не реагируете, как тот марктвеновский Доули :). Только Свет у Вас, г-н Философ, тускловат, как в морге из того анекдота: " - Сестра, может, лучше в реанимацию? -- Доктор сказал в морг, значит в морг" (тут применительно к судьбам СССР; ну и сестрой выходит Горбачев, а доктором, прописавшим морг, Вы, получается). А если без шуток (предмет к ним не особо располагает) - то Гробачев обманул великий энтузиазм Народа (возможно, уже последний в обозримом будущем), и тем подрезал Его жизненную жилу, и разрушил СССР, вместо того чтобы увенчать Его великой, разработанной именно в СССР, системой, которая сделала бы дело Коммунизма обеспеченным, а Войну (которая теперь, скорее всего, неизбежна) немыслимой (т.к. Запад нападает только на беспомощные жертвы). PS. Написалось "Гробачев" поневоле, но исправлять не стал, будем считать это оговоркой по Фрейду. (На сегодня я все, всем спокойной ночи).

Горбачёв понял всю нежизнеспособность нравственной конструкции, что можно ВЫРАСТИТЬ святого коммуниста и строителя коммунизма... Главный вывод который надо сделать, что человек окажется таким, в каких жизненых условиях он окажется... Нарисованный, на плакате человек, таким образом закончился, как закончилась неудачей попытка всех сделать одинаковыми... Классики маресизма это понимали, а более мелкие руководители - нет. Вот чего вы не понимаете, Вершист...

 Отправлено: 18.01.14 10:46. Заголовок: Я не думаю, что Горб..

Я не думаю, что Горбачев вообще был сколь-нибудь самостоятельно дееспособной фигурой. Как он смог сделать подковерную карьеру, если потом его легко спихнул дубообразный ЕБН и вившиеся рядом с ним вислоухие щенки типа чубайсят? А ведь, судя по кровавому приходу, привод его к власти был мероприятием в высшей степени серьезным, долгим и трудоемким. Т.е. за этим стоят другие силы, а Горбьачев лишь их фактотум, вероятно, даже не поставленный в известность о конечных целях.
Что же касается идеалов Человека, - то я как раз "правильный" объективный идеалист, т.е. не идололатр, и перед человеками не преклоняюсь (имея в качестве идеала лишь один образ Человеческий - Бога, но реальному человечеку до оБожения еще ох как далеко; поэтому мне смешноваты Ваши поползновения наскоро вытесать идольчика то из Горбачева, то (прости Господи) из Путина, то (хотя бы) из Ленина ("кумир", sic! :)). Более того, как огасист я как раз тем самым и фурьерист, т.е. считаю, что человека не надо переделывать, а надо создать условия для его человеческого самовыражения. Это и дает ОГАС как система удовлетворения любых, кроме антиобщественных, потребностей каждого отдельно взятого индивида, уж каков он есть, без фарисейской псевдопедагогики.
Но что касается "всей нежизнеспособности нравственной конструкции" советского времени, то и опять Вы неправы (вот ведь, будучи неправым in radice, в корне, невозможно быть правым и в частностях, разве что случайно, иногда; потому и нужна Вам sanatio in radice :)). Именно теперь стало очевидным, что нравственные качества советских людей были в целом выше, чем нынешних поколений (хотя и являлись результатом в т.ч. агитпропа), так что Горбачеву реально было что предавать (что он и сделал).

 Отправлено: 18.01.14 15:02. Заголовок: Wershist пишет: Я н..

Wershist пишет:

цитата:

Я не думаю, что Горбачев вообще был сколь-нибудь самостоятельно дееспособной фигурой. Как он смог сделать подковерную карьеру, если потом его легко спихнул дубообразный ЕБН и вившиеся рядом с ним вислоухие щенки типа чубайсят? А ведь, судя по кровавому приходу, привод его к власти был мероприятием в высшей степени серьезным, долгим и трудоемким. Т.е. за этим стоят другие силы, а Горбьачев лишь их фактотум, вероятно, даже не поставленный в известность о конечных целях. Что же касается идеалов Человека, - то я как раз "правильный" объективный идеалист, т.е. не идололатр, и перед человеками не преклоняюсь (имея в качестве идеала лишь один образ Человеческий - Бога, но реальному человечеку до оБожения еще ох как далеко; поэтому мне смешноваты Ваши поползновения наскоро вытесать идольчика то из Горбачева, то (прости Господи) из Путина, то (хотя бы) из Ленина ("кумир", sic! :)). Более того, как огасист я как раз тем самым и фурьерист, т.е. считаю, что человека не надо переделывать, а надо создать условия для его человеческого самовыражения. Это и дает ОГАС как система удовлетворения любых, кроме антиобщественных, потребностей каждого отдельно взятого индивида, уж каков он есть, без фарисейской псевдопедагогики. Но что касается "всей нежизнеспособности нравственной конструкции" советского времени, то и опять Вы неправы (вот ведь, будучи неправым in radice, в корне, невозможно быть правым и в частностях, разве что случайно, иногда; потому и нужна Вам sanatio in radice :)). Именно теперь стало очевидным, что нравственные качества советских людей были в целом выше, чем нынешних поколений (хотя и являлись результатом в т.ч. агитпропа), так что Горбачеву реально было что

Я вам уже 100 раз написал, что коммунисты убрали СССР намеренно, а вы это никак не поймёте...

 Отправлено: 18.01.14 17:27. Заголовок: Надеюсь, придет врем..

Надеюсь, придет время, когда их, если кто доживет, и их последышей за это расстреляют, имущество конфискуют, родственников депортируют, а могилы сровняют с землей. И еще: они, разумеется, самые гнусные АНТИкоммунисты, да жжет их вечно заслуженная ненависть народов мира.

 Отправлено: 18.01.14 22:03. Заголовок: Wershist пишет: Над..

Wershist пишет:

цитата:

Надеюсь, придет время, когда их, если кто доживет, и их последышей за это расстреляют, имущество конфискуют, родственников депортируют, а могилы сровняют с землей. И еще: они, разумеется, самые гнусные АНТИкоммунисты, да жжет их вечно заслуженная ненависть народов мира

А СГОРЕТЬ В ЯДЕРНОЙ ВОЙНЕ, ДЛЯ ВАС БЫЛО БЫ ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЕЕ, СО ВСЕМ ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ?

 Отправлено: 18.01.14 22:34. Заголовок: Юрий Ефимович, это В..

Юрий Ефимович, это Вам лишь кажется, что была бы неминучая ЯВ, - ни США, ни даже КНР не были самоубийцами. Война (в т.ч. и с возможностью использования ТЯО, хотя она в целом теперь будет иметь СОВЕРШЕННО другой облик, - это, как говорится, плохие генералы всегда готовятся прошлой войне) теперь гораздо угрозистей, чем была даже при Хрущеве, - потому что Россия теперь слаба как никогда, и материально, и духовно. Ее "правительство" не захочет умирать за Родину, т.к. не имеет Родины, а отдельно взятые индивиды типа Путина, поскольку намертво связаны с Россией, и без Нее, разумеется, обречены (чего, впрочем, не понимает бОльшая часть народонаселения, что еще более подрывает обороноспособность), могут быть легко устранены собственной же "старшИной", "вторыми" (а "вторые" уже показали, на что способны, отфутболив Горбачева). А "умный" народ не желает "умирать за Абрамовичей" (т.е. тоже утратил чувство Родины). Вот такая, полудохлая, Россия, которая уже почуяла смерть (носами своих "кремлин-гремлинов"), да всё равно уже мало что может поделать, ее действия похожи на конвульсии, на почти безрезультатную агонию (которая тоже есть как бы "мобилизация сил") - крайне удобная мишень для США, и они активно нарабатывают боевой опыт, как раз на подходящем материале. Неужели это НЕ ОЧЕВИДНО, если даже не знать закономерностей полемологии и намертво забыть ленинскую теорию империализма (где империализм = мировым войнам!)?! Неужели еще нужны какие-то пояснения тому, что просто "катит в глаза"? Никогда еще наш народ не падал на такое дно умственного убожества, прежде всего в лице своих "теоретиков"-таракановодов, вплоть до утраты простейших жизненных рефлексов. Увы, то, что тупо не видят в России, отлично видят в США.

 Отправлено: 18.01.14 23:52. Заголовок: Wershist пишет: Неу..

Wershist пишет:

цитата:

Неужели еще нужны какие-то пояснения тому, что просто "катит в глаза"? Никогда еще наш народ не падал на такое дно умственного убожества, прежде всего в лице своих "теоретиков"-таракановодов, вплоть до утраты простейших жизненных рефлексов. Увы, то, что тупо не видят в России, отлично видят в США.

Вот в том то и дело, что мы пытаемся "слабостью" России, завалить Запад... Я нашёл НОВУЮ закономерность природы, которая это позволяет сделать и уже делает (Запад в кризисе, хотя СССР нет). Я вам писал, что это за закономерность, но вы пропускаете это мимо своего внимания, и я ничего не могу сделать с вами... Ещё раз говорю, ВСЁ идёт по плану, ждите результата...

 Отправлено: 19.01.14 01:24. Заголовок: Поддержу Вершиста пр..

Поддержу Вершиста против Ю.М.а

Ю.М.

цитата:

Я вам уже 100 раз написал, что коммунисты убрали СССР намеренно

А.Г.
Это НЕКОММУНИСТЫ.
Люди с выродившимся в их бытии сознанием, закатившие страну в дрянь. И решившие за народ
и человечество подтереться ими.

Это не ново! "были близкие ко Христу" и даже целовали его.

 Отправлено: 19.01.14 13:23. Заголовок: Александр Грек пишет..

Александр Грек пишет:

цитата:

А.Г. Это НЕКОММУНИСТЫ. Люди с выродившимся в их бытии сознанием, закатившие страну в дрянь. И решившие за народ и человечество подтереться ими. Это не ново! "были близкие ко Христу" и даже целовали его.

Другого пути нет... А чтобы вы делали? Ядерной силой противостояли Западу, до начала ядерной войны? Каков бы был, по вашему разумению выход на победу социализма над капитализмом, с учётом того, что капитализм воровал идеи развития у социализма и применял их для продления своей жизни?

 Отправлено: 20.01.14 16:56. Заголовок: Wershist пишет: так..

Wershist пишет:

цитата:

такая, полудохлая, Россия, которая уже почуяла смерть, да всё равно уже мало что может поделать, ее действия похожи на конвульсии, на почти безрезультатную агонию - крайне удобная мишень для США, и они активно нарабатывают боевой опыт, как раз на подходящем материале

Америка уже кончена. Вслед за победным шествием по ней извращенцев, пришла пора легализации наркотиков.
http://www.newsru.com/world/20jan2014/obama.html
Поэтому стоит не горевать об исчезновении Сов. Союза, а быть готовым к внезапному его восстановлению на основе славянских государств.
"И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами" (Отк. 17:3)
"И сказал мне Ангел: что ты дивишься? я скажу тебе тайну жены сей и зверя, носящего ее, имеющего семь голов и десять рогов.
Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится." (Отк. 17:7-8)
Багряный зверь, "который был, и нет его, и явится", уничтожит великую блудницу - Вавилон. Правда, потом обнаружится, что положение в мире резко ухудшится, а всемирный хаос станет обычным явлением.
В общем, мировой коммунизм во главе с антихристом будет гораздо хуже мирового капитализма во главе с предтечами оного.

 Отправлено: 20.01.14 19:32. Заголовок: Царство антихриста -..

Царство антихриста - это капитализм в фазе госкапа (в "советском" варианте, когда, впрочем, от советов осталась одна выеденная оболочка, он мимикрировал под "социализм"/"коммунизм"). Подлинный социализм (и коммунизм) есть единственная альтернатива царству антихриста.

 Отправлено: 20.01.14 22:08. Заголовок: Wershist пишет: Цар..

Wershist пишет:

цитата:

Царство антихриста - это капитализм в фазе госкапа (в "советском" варианте, когда, впрочем, от советов осталась одна выеденная оболочка, он мимикрировал под "социализм"/"коммунизм"). Подлинный социализм (и коммунизм) есть единственная альтернатива царству антихриста.

С этим я согласен, если вместо царства антихриста написать "природный хаос"...

 Отправлено: 21.01.14 00:42. Заголовок: Не "природный..

Не "природный", но общественный, за который ответственны всё упорствующие в паразитизме.

Т.е., настаивающие и держащиеся за капиталистическое ограбление.
Со времен ц.Гороха пожиоающие человецев.

Так что, царствие антихриста - это мерзость обшества последнего издыхания паразитизма.
Хотя и "рядиться будет в одежды коммунизма", но ложь будет и есть в существе дел.
Лжец.

 Отправлено: 21.01.14 12:36. Заголовок: Я ни с кем спорить н..

Я ни с кем спорить не буду. Есть Вавилон, и придёт багряный зверь, который уже был до этого, и уничтожит Вавилон.
Для меня это - факт, потому что так сказано в Библии. Если кто-то хочет верить, что Вавилон - это коммунизм, а багряный зверь - это капитализм, то это личное дело человека, который в это верит.

 Отправлено: 21.01.14 13:49. Заголовок: Думаю, весьма самона..

Думаю, весьма самонадеянно пытаться быть пророком, не имея к этому призвания Божия. Фарисеи так и Христа не узнали и осудили, "на основании Писания".