On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Не в силе Бог, а в правде!

АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.05 14:56. Заголовок: Славянский союз Дёмушкина


Есть такая УПГ!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 44 , стр: 1 2 All [только новые]


больше не админ




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.05 18:44. Заголовок: Re:


УПГ - это что? И по подробнее об этой организации, если можно, дайте ссылку на их официальный сайт (если он у них есть). Посмотрим, кто такие.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.05 22:33. Заголовок: Re:

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.05 10:26. Заголовок: Re:


Тесак, тот ли ты Тесак, которого как-то пару раз по телевизору показывали?
Лично мне пох.й на СС, но уж очень интересно, чем они тебе таким поднасрали, что ты по всем красным (!) форумам против них выступаешь?????


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.05 13:52. Заголовок: Re:


У меня свой МОБ.
"Вожди" СС не дают мне независимо работать, противостоять им я не могу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.05 17:00. Заголовок: Re:


Вот как. Ты, видать, возомнил себя новым фюрером?
Ну да ладно бог тебе судья. Но почему ты это обсуждаешь это с коммунистами??? Не лучше ли обратиться по этому поводу к РНЕшникам например, ведь они вроде тоже с СС не ладят?
А вообще зря вы НС грызётесь и выливаете друг на друга грязь, лучше бы отбросили свои амбиции и объединялись.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
больше не админ




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.05 20:08. Заголовок: Re:


Просветили б хоть, кто с кем в очередной раз грызется. А то так отношения выясняют в гостях и даже не представляются.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
больше не админ




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.05 20:10. Заголовок: Re:


Сайт СС посмотрел. татуировки какие-то... То говорят, что марксизм - не русская идеология, с запада пришла к нам. А НС значит русская, да? Тогда уж давайте монархию восстанавливать, хоть без иностранного вмешательства. Че мелочиться на разные идеологии, заимствованные "оттуда"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.06 10:00. Заголовок: Re:


90% фашистов - ущербные гопники, наркоманы и люмпены. только 10%- идейные. А уничтожать надо все 100%

Смерть фашизму!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
больше не админ




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.06 18:04. Заголовок: Re:


Пензяк пишет:

 цитата:
90% фашистов - ущербные гопники, наркоманы и люмпены. только 10%- идейные.



А среди левых какие пропорции? Че на зеркало пенять, не понимаю? Какая разница между левыми и правыми экстремистами? Одни по национальному признаку предлагают народ истреблять. а другие по классовому. В чем разница? Любой экстремизм надо преодолевать. Только тюрьмы и милицейские дубинки здесь не помогут. Экстремизм - болезнь социальная и ее надо лечить соответственно.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Пост N: 193
Зарегистрирован: 12.08.05
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.06 22:12. Заголовок: Re:


Тесак

Секунду,секунду!Не тот ли это Тесак,который заправляет студией Format18?

Но мы устоим,как стояли всегда,
И флаг империи будет гордо парить!
Нас никому,не сломить никогда,
Не уничтожить,не покорить!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 99
Зарегистрирован: 22.05.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.06 12:50. Заголовок: Re:


Славянский Союз - жидопровокация.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 31
Зарегистрирован: 19.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.06 20:34. Заголовок: Re:


Прохожий пишет:

 цитата:
Славянский Союз - жидопровокация.



Почему ты так решил

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 102
Зарегистрирован: 22.05.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.06 14:01. Заголовок: Re:


Путинофилия, сотрудничество с Жириновским (полуевреем), провокационные идеи..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 32
Зарегистрирован: 22.04.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.06 19:37. Заголовок: Re:


Пензяк пишет:

 цитата:
90% фашистов - ущербные гопники, наркоманы и люмпены. только 10%- идейные. А уничтожать надо все 100%


уничтожать нужно 90% ущербов, а еще лучше - не уничтожать, а перевоспитывать.


Путь же к Свободе только один – Национал-Анархизм!.Анархическое и национальное! Национальное, и потому анархическое!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 33
Зарегистрирован: 22.04.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.06 19:37. Заголовок: Re:


почему не отображается аватар и подпись?

Путь же к Свободе только один – Национал-Анархизм!.Анархическое и национальное! Национальное, и потому анархическое!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
больше не админ




Пост N: 1072
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.06 22:34. Заголовок: Re:


У меня тоже не отображается автоподпись. Третий Сокол разъяснит, когда на связь выйдет. Я в этой технике не кумекаю.



"Над Православием меч занесен,
Но Синедриону над Русью не стать!"
Александр Харчиков

СЛАВА РОССИИ!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.07 21:24. Заголовок: Re:


Пензяк пишет:

 цитата:
90% фашистов - ущербные гопники, наркоманы и люмпены. только 10%- идейные. А уничтожать надо все 100%

Смерть фашизму!




Пензяк, если ты русский - то зачем так паниковать?? Я тоже так думал...когда-то, пока не пообщался с ентими самыми "кавказцами", а теперь я НС, и уже твердо знаю - что это единственный ВЕРНЫЙ ПУТЬ!!!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
больше не админ




Пост N: 1737
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.07 00:06. Заголовок: Re:


Это бесполезно. Пензяк по всей видимости убежденный антифашист. А когда на идеи основано, а не на общении с несколькими кавказцами, то это уже капитально.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 110
Зарегистрирован: 22.04.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.07 13:41. Заголовок: Re:


Тесак вроде как в НСО шас.

Путь же к Свободе только один – Национал-Анархизм!.Анархическое и национальное! Национальное, и потому анархическое!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 10
Зарегистрирован: 14.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 19:04. Заголовок: Re:


Прохожий пишет:

 цитата:
Путинофилия, сотрудничество с Жириновским (полуевреем), провокационные идеи..


Четко

За закон и порядок на Русской земле! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 54
Зарегистрирован: 28.11.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.07 18:51. Заголовок: Re:


АНДРЕЙ С. пишет:

 цитата:
Просветили б хоть, кто с кем в очередной раз грызется


Все со всеми! У каждой компашки свой фюрерок, а двум фюреркам под одной крышей тесно. Потому я считаю НС-движение "вещью в себе" - вся их энергия, и так довольно скромная, идет на внутренние распри.
Прохожий пишет:

 цитата:
Славянский Союз - жидопровокация.


Эту контору еще в Сети "Кошерным собюзом" кличут - работают на либерастов, на заказ. Как нужно где-то показать страшных фашистов - тотчас выставляют этих. Из личного общения с СС скажу одно: болото.

НПР; Народный Собор Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 799
Зарегистрирован: 22.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.07 20:48. Заголовок: Re:

Россия для Русских! Зверей нахер! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 130
Зарегистрирован: 28.11.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.07 18:53. Заголовок: Re:


Ответа там не обнаружил.

НПР; Народный Собор Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 07.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.07 12:41. Заголовок: братья к вам присоединился SLAVYAN




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 07.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.07 12:43. Заголовок: ради движняка у меня кидайте мне литературу и фото


это SLaVYAN мой E-mail skljarovstas@rambler кидайте фото и видео


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 174
Зарегистрирован: 17.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 17:20. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: То..


АНДРЕЙ С. пишет:

 цитата:
Тогда уж давайте монархию восстанавливать, хоть без иностранного вмешательства.

Она уже была,сблевали,больше не надо.Прохожий пишет:

 цитата:
Славянский Союз - жидопровокация.

По-моему все гитлероидные организации это жидопровокации,цель которых обосрать(и разделить) русских национал-патриотов
Вот картинка с Демушкиным и еще двумя расово-полноценными


Мы объявляем христианству войну
И войну продажным попам,
Хватит говорить народу х...ню,
Хватит поклоняться жидам!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 50
Зарегистрирован: 03.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 23:47. Заголовок: А Тесак вроде бы уже..


А Тесак вроде бы уже на нарах парится. На одном анархистском сайте читал, что всех и все обсирает. А в видео его производства ничего святого...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 181
Зарегистрирован: 17.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 23:49. Заголовок: Да жид и провокатор ..


Да жид и провокатор этот Тесак,еще неизвестно где он в реале парится...

Мы объявляем христианству войну
И войну продажным попам,
Хватит говорить народу х...ню,
Хватит поклоняться жидам!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
больше не админ




Пост N: 3450
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.08 11:46. Заголовок: В КПРФ и в "Анти..


В КПРФ и в "Антиглоб" надо вступать и бороться с режимом!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 201
Зарегистрирован: 14.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.08 13:18. Заголовок: Обязательно надо отс..


Обязательно надо отслеживать, кто из нац.-патр.,комм.деятелей имеет связи с жидами и что это за связи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 184
Зарегистрирован: 17.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.08 16:21. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: В ..


АНДРЕЙ С. пишет:

 цитата:
В КПРФ <...> надо вступать и бороться с режимом!

На вот,почитай про своего Зюген-фюрера.

Мы объявляем христианству войну
И войну продажным попам,
Хватит говорить народу х...ню,
Хватит поклоняться жидам!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 921
Зарегистрирован: 30.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.08 16:36. Заголовок: Зюганов или уйдет, и..


Зюганов или уйдет, или его уйдут - это произойдет в достаточно недалекой перспективе. И решительным патриотам нужно массово идти в КПРФ, чтобы не допустить перехвата партвласти троцкатней или соглашателями.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ветеран партии




Пост N: 923
Зарегистрирован: 25.12.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.08 17:58. Заголовок: Wershist пишет: Зюга..


Wershist пишет:
 цитата:
Зюганов или уйдет, или его уйдут.....

Уйдут, но не мы, а ОНИ, сочтя что он свою провокационную миссию уже исполнил... (как использованный гандон, вроде как с Горбачевым)...

Ищи не нового, а - Вечного! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
больше не админ




Пост N: 3451
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.08 22:04. Заголовок: N-SOCIALIST если ты ..


N-SOCIALIST если ты про 1993 год, то я считаю, что Зюганов правильно сделал, что призвал народ не поддаваться на провокации и не выходить на улицы. К тому же призвал и Анпилов. А вот Руцкой - преступник и подонок, который погнал толпу на Останкино и подставил народ под танки, а также спровоцировал расстрел Ельциным Дома Советов. Зюганов насколько сумел уберег Россию от гражданской войны, и потому он истинно мудрый православный политик, а не жидовский левак типа троцкистов, готовых пролить море крови ради мировой революции.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 928
Зарегистрирован: 30.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.08 22:24. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: Зю..


АНДРЕЙ С. пишет:

 цитата:
Зюганов насколько сумел уберег Россию от гражданской войны, и потому он истинно мудрый православный политик


Ув. Андрей. Не могу согласиться. Вряд ли Г.А. предвидел последствия закрепления ельцинизма (и сейчас некоторые коммунисты считают, что было однофигственно, кого поддержать - презика или тадепутиков, что обе стороны были хуже), но эта равноудаленность крайне ошибочна. В 1993 году вполне можно было свалить Ельцина. Руцкие и Хазбулатовы потому и получили возможность "поруководить" по ледрю-ролленовски, что КПРФ самоустранилась от руководства. Защита Конституции есть не предмет политической целесообразности, а ДОЛГ гражданина. Дело здесь не в юридическом фетишизме, а в понимании, что правовой хаос рождает право всякого сильного над всяким слабым, причем в наиболее свирепом выражении. А с прагматической стороны вопроса - в октябре 1993-го была решена судьба экономики страны, она стала полуколониальной, олигархической, это повлекло сверхсмертность, инерционно сохраняющуюся и посейчас. Какая уж тут "малая кровь". Дальше хуже - именно тогда был необратимо запущен ротор уничтожения обороноспособности страны, что в перспективе - очень даже не исключено - закончится полной гибелью России и истреблением большинства Русских. 1993-й, как и 1996-й - был одним из рубежей обороны Страны, навроде Сталинграда. Какая тут мудрость - уйти с таких позиций? А на какие? Как было сказано когда-то - "За Волгой для нас земли нет". Ну или: "Велика Россия, а отступать некуда". Или - уже в другой стране - "Если не удержимся на Одере, то где?". Руцкой преступник и подонок не тем, что взывал к массам, а тем, что не принял руководства верными Конституции частями, не роздал оружие. Тут даже не оспоришь "не надо было браться за оружие" - за него НЕ ВЗЯЛИСЬ, это и повлекло кровь тогда, и еще будет много крови - теперь это неотвратимо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 529
Зарегистрирован: 09.11.07
Откуда: Moskau
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.08 01:04. Заголовок: Wershist пишет: Зюг..


Wershist пишет:

 цитата:
Зюганов или уйдет, или его уйдут - это произойдет в достаточно недалекой перспективе. И решительным патриотам нужно массово идти в КПРФ, чтобы не допустить перехвата партвласти троцкатней или соглашателями.


Я думаю не уйдет. Он всегда со властью как то в хороших отношениях был... ну если только его вперед ногами из парламента вынесут
А к командным высотам пробираться как то надо, ты прав.

Седина в бороду пишет:

 цитата:
. (как использованный гандон, вроде как с Горбачевым)...




АНДРЕЙ С. пишет:

 цитата:
К тому же призвал и Анпилов.


Ампилов как раз на Останкино и повел. Или я попутал?

По сабжу: Кто Дёмушкин по национальности?

http://www.geocities.com/porarevolution/demushkin/naci.htm

Один мой знакомый из окружения Глотова, помощника Бабурина, когда мы обсуждали СС пару лет назад рассказал мне следующую историю о Демушкине.
Демушкина к Бабурину (он тогда представлял РОС) привел Соловьев - старый приятель Николая Павлова по Верховному Совету. Бабурин тогда сидел в коллегии адвокатов Московской области (на шоссе Энтузиастов) недалеко от штаба РНЕ Демушкин на первых встречах вел себя как пацан-колхозник, краснел, закрывал глаза, невпопад вскакивал и выбегал в коридор курить. Но позднее освоился и стал всем рассказывать, что возглавляет МРО РНЕ, но ему подчиняется и часть региональных организаций, а у Баркашова осталось несколько алкашей. Ни о каком "Славянском Союзе" Демушкин даже не заикался. Все документы он подписывал как руководитель МРО РНЕ. Но в конце он очень просил о том, что бы информация о его здесь присутствии не стала известна Баркашову. В ноябре 2001 года было решено создавать оргкомитет новой партии. От РОС были: Бабурин, Павлов, Глотов, Грешневиков, мой знакомый и еще кто-то, от МРО РНЕ (как мы тогда думали) приехал Демушкин, Соловьев, и еще какие то люди подчиненные Демушкину. Глотову Демушкин сразу не понравился и он позднее высказывал свои мысли о том, что Демушкин - абсолютно никто, какой-то авантюрист и провокатор и уж больно похож на картавого жида, и, вообще, как-то странно от него пахнет. Сначала сидели в зале, где обсуждали у кого сколько региональных организаций. Демушкин заявлял, что у него толи 20 толи 30 регионов РНЕ. Затем составили соглашение, где Демушкин опять же фигурировал как руководитель МРО РНЕ. И вот после официальной части все пошли в баню, которая помещалась прямо там же, в коллегии адвокатов. Тут и началось самое интересное. Там уже все было накрыто. Ну, баня есть баня. Стали раздеваться в парилку. Но тут Демушкин вдруг начал говорить, что он неловко упал при прыжках с парашютом, что у него какая-то гигантская рана и париться нельзя. Короче, все разделись, включая и 60-летнего Соловьева, а Демушкин так и остался сидеть в рубахе (лишь слегка ее расстегнул) и в черных брюках. Так и сидел все это время. Мы все выпивали, то ушли в парилку, а Демушкин сидел в предбаннике возле накрытого стола не раздеваясь и втихаря сожрал всю закуску. Когда же все окончательно напились один из сопровождающих Демушкина парней начал подкалывать его тем, что он обрезанный, но хуля стесняться кругом все свои, а тот все больше и больше краснел,. Кто то из людей Бабурина тоже начал подкалывать его и предлагать доказать что это не так, после чего Демушкин выскочил на улицу и долго дожидался своих друзей под дождем. Вот собственно и все.

Предлагаю найти возможность и пригласить Демушкина с кем-нибудь из авторитетных членов движения в баню, что бы окончательно поставить точку в решении вопроса кто он по национальности.

Fox.
http://www.geocities.com/porarevolution/demushkin/defki.htm
еще о союзе сосущих http://www.geocities.com/porarevolution/demushkin/
http://www.geocities.com/porarevolution/demushkin/podrob.htm


За счастье наpодное бьются
Отpяды pабочих бойцов!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ветеран партии




Пост N: 930
Зарегистрирован: 25.12.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.08 01:19. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: я с..


АНДРЕЙ С. пишет:
 цитата:
я считаю, что Зюганов правильно сделал, что призвал народ не поддаваться на провокации и не выходить на улицы........Зюганов насколько сумел уберег Россию от гражданской войны, и потому он истинно мудрый православный политик

Wershist пишет:
 цитата:
Не могу согласиться. Вряд ли Г.А. предвидел последствия закрепления ельцинизма

При всем моем неоднозначном отношении к Зюганову, тогда он был прав... И не потому, что боялся гражданской войны или недооценил паскудство Ельцина... Просто тогда путч Ельцина (фашисткий по сути) не поддержали ни Конституционный суд, ни региональные Советы федераций, принявшие решение объявить блокаду Москве, прекратив в нее все поставки. Ельцинский режим зашатался и ИМ надо было срочно спровоцировать волнения, чтобы под этим предлогом разгромить остатки советской власти и установить диктатуру капитала и компрадорского режима. И правильной тактикой тогда было - держать осаду Белого дома и поддерживать процессы в регионах (в Новосибирске, в первую очередь).

Ищи не нового, а - Вечного! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 939
Зарегистрирован: 30.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.08 15:31. Заголовок: Седина в бороду пише..


Седина в бороду пишет:

 цитата:
И правильной тактикой тогда было - держать осаду Белого дома


Что-то не то. Белый дом тогда Грачев осаждал, - как раз в Белом доме и находились "остатки Советской власти" (на деле, конечно, речь шла уже не об остатках, - по-моему, речь шла о двух формах приватизации: отдать богатства страны народу, превратив его поголовно в мелкую буржуазию ("приватизационные счета", по закону Верховного Совета), или разбойной атакой экспроприировать народ и передать захваченное жидовинам, олигархату ("приватизационные чеки-ваучеры", по противозаконному указу презика). Именно поэтому там так шустрили Бейтар, Моссад и США (Эллерман, один из бонз МВФ, назвал ваучеры последним ударом холодной войны). Процессы в регионах были политическими, а решение предстояло силовое, военное. Ельцин организовал именно путч (т.е. чисто военную акцию), а Верховный Совет - конституционное восстание.
Это не нонсенс - такое уже было в истории, а именно в истории Франции, в эпоху Ледрю-Роллена, и подробнейше разобрано Марксом в «Классовой борьбе во Франции». Более того, там даже параллели с нашей ситуацией такие, что мороз по коже (презиком тогда был Наполеон III): например – Гора парламента (во главе с Ледрю-Ролленом) выступила в защиту конституции, которую рвал, разгоняя парламент, Наполеон Труазьем, мобили и буржуазные банды начали с убийств в подворотнях и закоулках (как ОМОН и боевики Шойгу в 1993-м), стараясь удавить руководителей пропарламентских сил и парализовать волю сторонников конституции, многие подразделения армии готовы была выступить за конституцию, но парламент призвал защищать конституцию... без оружия в руках, гражданам оружия не выдали, заявляя, что возьмут "моральным сопротивлением" - это позволило Наполеону (3-му) зачистить армию. Когда зачищенная армия и головорезы Шангарнье пошли на штурм (как Грачев), протелепавшийся Ледрю призвал к оружию, да поздновато (но основные запасы так и остались нерозданными - Маркс еще горько иронизировал: "парламент гордился тем, что подобно древнему герою не только не употребил в дело собственное оружие, но чувствовал себя обязанным сохранить в целости оружие своего противника» - ни дать ни взять Руцкой с его автоматом в смазке).
А вообще я хоть и очень удручен общим невниманием к марксистским источникам (даже тем, которые специально предупреждают, что «история повторяется как минимум дважды»), но даже рад случаю поговорить о параллелях с Францией 1848-49 гг.
Вот только навскидку:
1) мелкая буржуазия, все ее слои, а также крестьянство и пролетариат были совершенно устранены от участия в политической власти.
2) «отныне господствовать будут банкиры» (причем евреи).
3) государственный дефицит стал главным предметом ее спекуляции и обогащения.
4) вложенные в сберегательные кассы суммы конфискованы, будучи декретом правительства превращены в государственный долг; правительство согласилось выплатить по сберкнижкам не более 100 франков.
5) зато по внешним долгам правительство «прибегло к столь же недостойному, сколь и ребяческому бахвальству. Еще ДО законного срока оно уплатило государственным кредиторам проценты по 5-, 4, 5- и 4-процентным бумагам.
6) в период развернувшегося банковского кризиса правительство поддержало банки средствами Французского банка, расширив и укрепив «банкократию».
7) в качестве гарантии банкирам были разрешены залоговые операции с государственными лесами.
8) денежная система теряет стабильность (из истории известно, что тогда же началось массовое вложение капиталов в недвижимость – в строительство доходных домов); крестьянам и мелкой буржуазии также предложено укрепить свою собственность на недвижимое имущество – с помощью… кредитов и ипотеки. Это в конечном итоге приводит к кабале и разорению массы людей. Мелкая буржуазия, науськанная на рабочих (которые были ее покупателями), решила поддержать правительство (которое было ее кредитором) – ведь оно обещало «спасение собственности»; но когда баррикады были разрушены, а рабочие разбиты – лавочники, опьяненные победой «свободы» над «красным террором» («лучше белый террор, чем красный», заявляли они), бросились к своим лавкам, их там встретили официальные агенты: «Вексель просрочен!», «Квартплата просрочена!», «Просрочена долговая расписка!» Пропала лавочка! Пропали лавочники! Огромное число их разорилось, выжившим было позволено «продолжать свои дела при условиях, которые означали их полное закабаление капиталом». [Интересно, что наши нынешние лавочники и «квартировладельцы» явно глупее тогдашних французских – те просекли почти сразу, наши не ущучили до сих пор].
9) продолжая акт «жертвоприношения мелкой буржуазии в пользу крупной», правительство отменило прогрессивный подоходный налог [т.е. ввело то, что сейчас названо «плоской шкалой налогообложения»].
10) французская промышленность впадает в состояние, когда «даже внутренний рынок удерживает за собой в значительной мере только благодаря более или менее модифицированной системе запретительных пошлин».
11) чтобы нельзя было найти спасение в судах, был введен принцип несменяемости судей, превративший их из слуг закона в «инквизиторов законности».
12) мелкие партии – «клубы» - были поставлены hors la loi (вне закона), а проправительственная партия «перестала быть партией и опустилась до положения клики», для которой конституция стала лишь «крупной интригой».
13) четырехлетняя (как «предполагала конституция») президентская власть фактически стала «выборной королевской властью», правительство поощряло выступления под лозунгами «a bas la republique, vive l’Empereur!» (Долой республику, да здравствует Император!» [Мы знаем, что презик Луи Бонапарт и был впоследствии провозглашен императором под лозунгами типа «Napoleon – nos saucissons!» (Наполеон – это наша колбаса!)].
14) сельское хозяйство было практически удушено специальным налогообложением (налог 45 сантимов на франк, налог на соль, налог на вино).
15) налог на вино был построен таким способом, что «явился премией за фальсификацию и подделку вина», вызывая таким образом «систематическое отравление трудящихся классов».
16) были подготовлены специальные законы О печати, О союзах, Об осадном положении, - поставившие под контроль правительства выпуск газет, позволившие по поводу и без бросать «подозрительных» в тюрьмы (введены после «парламентского мятежа»). Кроме того, был принят закон Об образовании, требовавший в светскую школу ввести преподавание основ католицизма, закон О школьных учителях подчинил учителей произволу начальства, а циркуляр Опуля ввел систему шпионажа за всеми подряд, вплоть до самых захолустных деревень; кроме того, новый Избирательный закон поставил префектов, супрефектов и мэров в полную зависимость от президентских жандармов.
17) отодвинутые от власти фракции французской буржуазии - ее ученые, адвокаты, врачи, «так называемые таланты», - кричали: «Коррупция!». Народ кричал: «Les grands voleurs!» (Великие воры!), «Les assassins!» (Убийцы!). Париж был наводнен памфлетами против «Les juifs rois de l’epoque» («жидовских королей эпохи») и «dynastie Rothschild» (династии Ротшильдов).
18) новая партия «Горы» («раздавленная величием своего имени») отрекается от кровавого террора первой французской республики (Ледрю-Роллен «за конституцию, но против революции»), но это не стало препятствием для правительства с неслыханной жестокостью перебить свыше 3 000 рабочих инсургентов.
19) Вождь «Горы» (Ледрю-Роллен) выдвинул против Бонапарта обвинительный акт по делу о нарушении конституции. Президент и министры в борьбе против Конституанты стали на путь государственного переворота, т.к. у них не было законной возможности распустить ее (была инспирирована волна «общественного мнения», «буря петиций» - на голову Конституанте посыпались тюки billets-doux (уговоров, букв. «любовных посланий»), в которых ее более или менее категорически просили распустить себя. Президент апеллировал при этом к тому, что именно он является олицетворение «всеобщего избирательного права». Конституанта в борьбе против президента и министров была вынуждена «стать на путь восстания».

Далее мы знаем, что Ледрю-Роллен «восстал без оружия» - «как тот борец, который не только боялся употребить свое собственное оружие, но чувствовал себя обязанным сохранить в целости оружие своего противника», но когда уличная процессия – «мирная демонстрация» - двинулась по бульварам (30 000 человек, без оружия, с возгласами «Да здравствует Конституция!»), - она была встречена драгунами и стрелками Шангарнье. Демонстранты бежали, запоздало крича на бегу: «К оружию!». Начались убийства безоружных граждан на бульварах. Часть войск перешла на сторону парламента (в частности, часть артиллерии), но Ледрю-Роллен не привел их в действие, как и не привел в действие «кающихся мобилей»; ожидались два легиона национальной гвардии, но они лишились своих руководителей и «монтаньяры» прождали их напрасно. Линейные войска надвинулись на парламент со штыками наперевес, часть депутатов была захвачена. часть скрылась; «мятежные депутаты» впоследствии были Наполеоном милостиво амнистированы. Хочу заметить, что Маркс отчетливо представлял себе провокационный характер наполеоновских наглостей: «все это имело целью вызвать восстание». Тем не менее он подчеркивает позицию рабочих: «Последние настаивали на том, чтобы начать восстание в тот же вечер» [т.е. еще 11 июня, вместо «мирной демонстрации» 13-го].
Какие еще параллели можно провести. Известно, что идеологическим символом правительства стал мальтузианец Леон Фоше (чем не аналогия с безудержным мальтузианством нынешних властей предержащих?). Монархическая пропаганда привела к реставрации сначала монархии Наполеона, а потом вообще был суп с котом: Наполеон III любил учинять «маленькие победоносные войны» - например, одну затеял практически параллельно расправе с парламентом (по , но в конце концов зарвался – напал на Бисмарка, что кончилось для Наполеона очень даже плачевно. Интересно, что Маркс написал свой анализ задолго до краха Наполеона Третьего (1871), но еще в 50-м году он показал, что все развивается и кончится по афоризму Людовика 15-го: «Après nous le deluge» - После нас хоть потоп. Интересно также, что недаром правительство Наполеона так любило – при всей воинственности там и сям – лить финансы за рубеж: когда запахло жареным, верхушка Франции быстро смылась за границу, проявив себя как «Правительство национальной измены» (правда, именовалось оно «Правительством национальной обороны»).
Думаю, что было бы весьма поучительно как следует прочесть и осмыслить эту работу Маркса – поразительно, насколько, отбирая казалось бы самые разнородные детали тогдашнего периода, Маркс выбрал именно те, которые – как оказалось! – имеют свойство повториться. И повторились они не где-нибудь, а в нашей истории – при этом 13 июня 1849 г. – это почти один в один 4 октября 1993-го. То, что нашим презиком стал «наш» Наполеончик III (правда, мы тут подарили мирозданию целый букет – ЕБН, ВВП, теперь Медвепутинский гибрид, но, надо думать, на роль Наполеончика больше всего тянет Пукин), весьма вероятно, еще будет иметь соответствующее продолжение (разумеется, с какими-то различиями в деталях).
Очень жаль, что события 1993-го у нас практически не осмыслены (раз эта бьющая в глаза аналогия ускользнула от внимания), почему и высказываются по поводу смысла этих событий, их последствий, их уроков - порой, прошу простить, но дело важное - довольно беспомощные мысли и идеи, почему, соответственно, не понято и место 1993-го в нашей исторической судьбе (которая еще не до конца свершилась, но которую мы точно этак скоро доконаем).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ветеран партии




Пост N: 939
Зарегистрирован: 25.12.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.08 16:24. Заголовок: Wershist пишет: Что-..


Wershist пишет:
 цитата:
Что-то не то. Белый дом тогда Грачев осаждал

Опять Тютчева вспоминаю: "Мысль изреченная есть - ложь!". Под "держать осаду" я имел в виду сдерживать ее, не покидать Белый дом.... Но нет худа без добра... Непонятки эти подвигли тебя на интересные рассуждения, которые я с удовольствием прочел ....

Ищи не нового, а - Вечного! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 946
Зарегистрирован: 30.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.08 19:06. Заголовок: Побольше бы таких не..


Побольше бы таких недоразумений - ух я и наговорюсь тогда
А работа у Маркса поразительная, правда? Хотелось бы, чтобы Димон заценил - а то у него упрощенный взгляд на Маркса и марксизм, а из них еще много пользы можно извлечь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 44 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет