Хотелось бы узнать Ваше мнение о пламенном революционере и первом председателе ВЧК Дзержинском. Я считаю, что он не заслуживает такого ужасного отношения, которое существует к нему в наше время. А на Лубянке в 1991 году просто собралась пяная толпа дикой молодежи, которая радовалась сносу памятника и совершенно ничего не знала о этом Человеке. Просто был повод поорать и выплеснуть энергию, от нечего делать, в общем... Так что пишите, пожалуйста, свое мнение.
Mike Он, конечно, Человек...., очень сложный, но и глубоко порядошный... А в 1991-м толпа была не очень дикая, а управлялась теми же андроповскими чекистами, которые не захотели быть слугами народа, а возжелали сесть ему на шею....(сдав страну Западу)
Пост N: 8
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 26.10.07 08:13. Заголовок: Re:
я вобще не склонен критиковать историю, что было то было, лучше попытаться найти причину, закономерность чем, говорить что Дзержинский дурак, нет он небыл дураком, я склонен верить что чикисты были гораздо порядошнее нас с вами, сильнее, просто так памятник человеку не ставят, значит за этой фигурой стоит большая мощь. инергия.
измельчал народ нынче, вот и брешут все на историю. история это факт! бесполезно критиковать, попытаемся разобратся.
Надо одно проверить: не был ли он действительно польским националистом-русофобом, мечтавшим в детстве о шапке-невидимке, чтобы иметь возможность убивать москалей сколь душе угодно. Впрочем, и другое требует проверки: не оставался ли он в душе католическим священником. Говорят об эпизоде с отстаиванием им против остальных руководителей ВЧК католических ксендзов (он в конце концов не дал их расстрелять), что вызвало прилив... православных чувств у других чекистов: "С чего это ксендзам такая скидка - православных попов без счета расстреливаете..."
Если это окажется правдой, образ пламенного революционера потускнеет, если ложью - тем большая ему честь и хвала, т.к. большую ложь сочиняют только о великих людях.
если ложью - тем большая ему честь и хвала, т.к. большую ложь сочиняют только о великих людях.
У меня есть томик его статей, большя часть которых посвящена вопросам экономики (он же был еще Председателем ВСНХ, первого советского Госплана)... Судя по статьям, он искренне боролся за процветание России....
Отправлено: 31.10.07 14:09. Заголовок: Да и по делам. Плано..
Да и по делам. Планов громадье - хорошее доказательство конструктивности большевизма. А детскую болезнь русофобии (как у отдельных большевиков, так и в движении в целом) большевизм целенаправленно преодолевал (конечно, не до степени национал-большевизма, но в этом направлении). Спасибо, Седина, хороший аргумент.
Надо одно проверить: не был ли он действительно польским националистом-русофобом
Русофоб, гражданин - это вы, потому что вы хотите развалить Россию на 80 с лишним государств. А Дзержинский кроме всего прочего спасал десятки тысяч русских детей. Вы можете чем-либо подобным похвастаться?
Отправлено: 30.12.07 18:36. Заголовок: АБД1 пишет: А Дзерж..
АБД1 пишет:
цитата:
А Дзержинский кроме всего прочего спасал десятки тысяч русских детей.
Вот это аргумент. Как и у Седины. Кстати, мне довелось самому разобрать проблему борьбы с беспризорностью в Воронежской области по архивным данным - я говорил об этом на форуме. тогдашняя работа поражает, и - не оставляет камня на камне от измышлений Немцова - о "казармах и концлагерях для детей под видом детдомов". Поэтому я за работу по формированию следующей общественной позиции: ВСКРЫТЬ АРХИВЫ! Но это не снимает по меньшей мере двух проблем: 1) необходимости изучить всю эволюцию взглядов и дел Дзержинского (как и любого другого деятеля такого масштаба) и дать им оценку на основе публично предъявленных документов; 2) не обожествлять тогдашние методы и результаты - они суть продукт исторического момента. Например, детдома эпохи Дзержинского и Крупской - одно, детдома эпохи брежневизма - другое.
АБД1 пишет:
цитата:
Вы можете чем-либо подобным похвастаться?
Таким - нет, масштабы, естественно, несопоставимы: у нас нет "магического кристалла власти", а подобным - да: мы защищаем ветеранов от притеснений (со стороны чинуш, иногда - собственных родственичков-пьянчуг) - причем удалось наладить взаимодействие разных национал-патриотических сил (НБ, НК, НС); другое ответвление (христиан-коммунистов) занимается благотворительностью для глухих детей (отитровываем советские фильмы и мультики); приобретаем для стариков (по мере сил) телевизоры (2 шт. :)), или осветительные приборы (громко сказано: лампа и переноска - старику подлец-сосед проводку отрезал, впрочем, заставили потом восстановить), многодетной семье собрали комп, помогаем судебным сопровождением, в общем, по мере сил. Было бы больше консолидирующих тенденций, получилось бы лучше - увы, местные троцкисты немало мешают (и сами ни фига толком не делают; причина: приобщаются к власти, поэтому заняты только в пиарных "акциях" - типа попеть-сплясать). Ваш ход, гражданин мира.
Отправлено: 30.12.07 19:58. Заголовок: Wershist пишет: не ..
Wershist пишет:
цитата:
не обожествлять тогдашние методы и результаты - они суть продукт исторического момента. Например, детдома эпохи Дзержинского и Крупской - одно, детдома эпохи брежневизма - другое.
Как будто кто-то спорит...
Wershist пишет:
цитата:
у нас нет "магического кристалла власти",
И у Дзержинского не было. Однако ж он не стал нациком, он боролся против поляков-нациков.
Отправлено: 30.12.07 21:13. Заголовок: АБД1 пишет: он боро..
АБД1 пишет:
цитата:
он боролся против поляков-нациков
Да вот здесь упоминалось сообщение, что он любил казнить православных попов, но горой стоял за католических ксендзов. Поэтому еще раз: АРХИВЫ! А пока лучше бы заняться не перевиранием истории - где слово одного выступает против слова другого, столь же мало подтвержденного, и поэтому есть вариант только веры, причем самого низкого пошиба (называется идолопоклонством) - а рассмотрением сегодняшних проблем и организацией возможного взаимодействия. Мы же демонстрируем совершенно противоположное: ни слова о завтра, полслова о сегодня, потоки слов о вчера/позавчера/и глубже вниз по исторической лестнице. Т.е.: реакция. И рецепты решения проблем, соответственно, тоже предлагаются не первой свежести.
Отправлено: 31.12.07 02:04. Заголовок: АБД1 пишет: Очень с..
АБД1 пишет:
цитата:
Очень смешно. Здесь много всякого "упоминалось".
Вы же понимаете, что речь идет об обоснованных упоминаниях (насколько это возможно без прямого доступа к архивам): http://www.agentura.ru/press/about/jointprojects/nacional/redksendz/ Так что лыко-мочало... Я говорю только одно: ВСЕ заявленные сведения надо будет проверить с опорой на архивы, а тогда уже и решать вопрос о госпитализации. И я, в отличие от вас, будучи христианином, не собираюсь (если это будет зависеть от меня и моих единомышленников) строить государственность на лжи. Впрочем, Ленин теоретически также говорил в пользу правды как таковой (неважно кому она "удобна"). Вы же фильтруете сведения по другому ранжиру: из соображений удобства для ваших близоруких "целей".
Отправлено: 02.01.08 23:46. Заголовок: Кстати, в советское ..
Кстати, в советское время были изданы письма Дзержинского из тюрьмы. Он действительно любил детей, был самоотверженным человеком, хотед помочь людям. Говорят, его и до революции ставили во главе межпартийного суда, когда выясняли, кто провокатор. И после революции сделали председателем ВЧК именно потому, что было понятно: в такой спецслужбе неминуемы злоупотребления, репрессии невиновных (французская революция уже показала, да и вне революций спецслужбы всегда представляли такую опасность), поэтому поставили того, кто считался эталоном чести.
К примеру, из этого списка палачей Русского народа именно упомянутый недочеловек со «смешной» фамилией Карлсон, стал одним из ответственных палачей Голодомора в Украине. Естественно, он был только исполнителем кровавых приказов Бронштейна-Троцкого, Бланка-Ульянова и «Железного Феликса». Дзержинский - этот главарь чекистской банды, обычно называемый еврейской прессой поляком, также имеет дурную привычку стыдливо менять фамилию на кличку. Настоящее имя и фамилия: Яцек ИОСИФОВИЧ. Кличка: Дзержинский. Родился 30 августа (11 сентября) 1877г. в имении Дзержиново Ошмянского уезда Виленской губернии. Четвертый из восьми детей шляхтича Эдмунда-Руфина Иосифовича и Елены Игнатьевны Янушевской. Еврей-полукровка. Под идейным вдохновением Ленина, развязал в России "Красный террор" — массовые репрессии, проводившиеся органами ВЧК в период Гражданской войны в 1918—1922 гг.
Неоднократно направлялся на различные фронты, где кровавыми методами восстанавливал дисциплину.
Фанатичный и жестокий Дзержинский являлся ближайшим помощником Ленина и Троцкого по созданию разветвленной системы массового террора и подавления инакомыслия, из которой впоследствии вырос всемогущий и кровавый НКВД.
Эта еврейско-чекистская имперская банда, строившая сильное централизованное государство, утопила Украину и Россию в крови, в 18-22-м годах уничтожив, истребив, замучив миллионы Славян. В зарубежной печати получили широкое хождение такие, например, данные, характеризующие общие итоги террора: 28 епископов, 1219 священников, 6 тыс. профессоров и учителей, 9 тыс. врачей, 54 тыс. офицеров, 260 тыс. солдат, 70 тыс. полицейских, 12 950 помещиков, 355250 интеллигентов, 193290 рабочих и 815 тыс. крестьян (т.е. всего около 1777 тыс.чел.). Деникинская комиссия также насчитала 1,7 млн. жертв.
Этого им было мало, и после короткого периода НЭПа, они бросили покорённые славянские народы на голодную смерть, силой оружия отобрав у крестьян ВСЮ еду, окружив целые волости войсками, беря заложников и расстреливая безоружных. Крестьянские восстания прокатывались по стране, подавляемые Красной армией карателей. Мощнее всего сопротивление держалось в Украине. Но голод и войсковые операции оказались сильней.
Сейчас нам, одурманенным патриотической имперской пропагандой в это трудно поверить, но всё это делала Кремлёвская власть. Даже сейчас архивы этих преступлений перед человечеством не рассекречены, хотя даже части рассекреченных архивов хватило Ющенко, чтоб заставить мир официально признать Голодомор. Но даже это наше общее славянское горе жиды используют против нас, Русских. Они представляют нас, Русских, виновными в этом Голодоморе. Они признали ТОЛЬКО украинский Голодомор и только Украинцев, «позабыв» о миллионах истреблённых Русских крестьян и казаков Украины, Беларуси, Дона, Кубани, Приазовья, Поволжья, Тамбовских, Воронежских, Брянских…
Мы никогда не специализировались на «жидоборстве», но сейчас особенно в свете признания Украинского Голодомора и обвинением в этом Русских, преступно и цинично отождествляемых с Кремлёвской властью, необходимо поднять именно НАЦИОНАЛЬНУЮ подоплёку данных событий. http://forum.dpni.org/forum/showthread.php?t=7048
Отправлено: 23.06.09 17:45. Заголовок: О Дзержинском из кн..
О Дзержинском из книги Колемана "КОМИТЕТ 300".
"...По-видимому, многие из важных решений Комитета в отношении человечества вырабатываются на основе философии польского аристократа Феликса Дзержинского, который считал, что люди по развитию стоят чуть выше скота. [ 1 ] Будучи близким другом британского разведчика Сиднея Рейли (фактически Рейли контролировал действия Дзержинского в период развития большевистской революции), он часто откровенничал с ним во время запоев. Дзержинский — это тот самый изверг, который возглавлял аппарат красного террора. Однажды во время очередной пьянки он сказал Рейли следующее: “Человек не имеет никакого значения. Посмотрите, что происходит, когда вы морите его голодом. Он начинает поедать своих мертвых собратьев, чтобы выжить. Человек заинтересован только в своем личном выживании. Только это реально. Вся спинозовская философия — это куча хлама”.
Когда читаешь у уважаемого автора про "польского аристократа Дзержинского", то как то скучно становится. Он что, не знает что Дзержинский если и "аристократ", то по иудейской линии.
Отправлено: 26.02.15 09:51. Заголовок: Новик пишет: Когда ..
Новик пишет:
цитата:
Когда читаешь у уважаемого автора про "польского аристократа Дзержинского", то как то скучно становится. Он что, не знает что Дзержинский если и "аристократ", то по иудейской линии.
Была такая сила, которая сплотила всех: и евреев, и русских, и поляков... Этой силой была вечная мечта человечества - коммунизм. Почему же эта мечта не работает сейчас?
Отправлено: 25.07.23 17:17. Заголовок: У меня есть потрясаю..
У меня есть потрясающая история о том, как я выиграл крупный джекпот в онлайн казино! Я решил испытать свою удачу в прогрессивном слоте, и вот ссылка на этот сладкий момент – мои руки с трепетом нажимали кнопку спина, и экран заполнился символами джекпота https://clubs-lewus.xyz/! Чувство радости и волнения было невероятным, и теперь я планирую реализовать свои мечты с этим крупным выигрышем!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 92
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума